Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
P.S. Разговор вновь быстро уходит в оффтоп.:off: |
Re: Истинное лицо Бентузи
Хотел написать ещё рано утром после сообщения #353. Но из-за неполадок
не смог этого сделать. Сайт долго не грузился, а мне уже надо было выходить на работу. Оказавшись в тех условиях, в которых оказалась Тварь она просто не могла деградировать потому, что она слушала "электромагнитную болтовню наших аккуратненьких миров". И ей наверняка приходилось это всё осмыслять и делать выводы. А раз так, то я думай ей деградация бы не грозила, даже, если бы она и была ей подвержена.По поводу передатчиков, антенн и других средств коммуникации. Ну допустим уничтожили хозяева Наггарока это всё на корабле. А кто-нибудь подумал о том, что Тварь не вчера в гипере зародилась и о том, что у неё могла быть своя технология ведения и прослушивания переговоров? Может ей все эти Наггаровские передатчики и средства коммуникации не пригодились бы, даже если бы остались не тронутыми. И кто знает, чем занималась Тварь, пока мы с ней воевали? Только заразили исследовательский модуль и тут же полетели заражать кого? Самих Бентуси! Причём сразу же определили место нахождение одного из их кораблей. А они я думаю в космосе не неподвижно висят. И вы думаете, что Зверь не знал, где находится Наггарок? Та я просто уверен, что всё то время, которое Зверь не мог до него добраться он потратил на то, что бы убедить Имперцев в том, что бы ему помочь. А для этого ему как минимум пришлось бы нарастить мощь, демонстрируя которую он смог бы без труда убедить Имперцев в том, что он сможет обеспечить их половиной галактики. Так что я думаю нахождение Наггарока для Зверя не было первостепенной задачей. В той истории, которую мы знаем о Звере Нагарок стал первым кораблём. "Живым". С него был запущен "живой" аварийный буй, который уже стал частью Нагарока. Ибо пришельцы стали уничтожать двигатели после заражения. А заражая Зверь всё перерождает. От аварийного буя заражается нижняя палуба Куун-Лан. И так, как аварийный буй был частью Нагарока мне трудно представить, как можно не знать, где находится живая часть корабля. И потом...даже. если и можно, то я уверен, что в аварийном буе были точные координаты Нагарока. Буй этот остался на борту нижних палуб. Молодец Flagman я начитался про твои мысли о тонких телах. Я тоже слышал о тонкой материи человека, про ауру и так далее. Но какое это имеет отношение к игре? Я не думаю, что разработчики стали бы на этом замарачиваться. К чему эти сложности? Молодец, выпендрился, показал всем, какой ты умный, достаточно. И если бы твоя теория имело место быть в игре, то зверя боялись бы и обычные люди, со своими тонкими телами. Которые по твоим словам у них тоже есть. Сковывание тел для Бентуси наиболее болезненно чем для людей думаю потому, что они привыкли жить свободно. Зараза Зверя сковывала и тела людей, я имею ввиду экипажа, находящегося на корабле. Но люди всю жизнь привыкли жить по чьим-то приказам. Идти за каким-то лидером. А Бентуси "гуляли сами по себе и ходили, где вздумается". Могли торговать, могли свободно путешествовать. Поэтому выполнять после этого приказы Зверя для них было просто немыслимо. Они сказали нам, что Зверь переписывает их историю. Хиигарцы этого не боялись потому, что они разможались и могли строить новые корабли. Что бы было, если бы кораблей подобных Куун-Лану было допустим 10? Все заразили и Тварь может претендовать на то, что эти корабли были построены её. И никто это не сможет опровергнуть. Потому как других таких кораблей нет и не будет. И какая-нибудь новая раса, которая впервые увидит эти корабли, заражённые Зверем так и будет считать, что это истина. Для такой расы как Хиигарцы или Имперцы это может и не так страшно. Потому как они кроме как убивать себе подобных нечему не учатся. А для Бентсуи с их духовным и технологическим развитием это конечно потеря. Хотя это стало бы потерей для всей галактики. Потому как хоть иногда, но они делились своей мудростью. Кто бы не построил осадную пушку Бентуси точно знали, кто это сделал. И они знали устройство самой пушки. Не помню почему, но мне кажется. что это древнее оружие самих Бентуси. Возможно я и ошибаюсь. |
Re: Истинное лицо Бентузи
НИ СЛОВА ПРО ДЕГРАДАЦИЮ!
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Про Страдеша и Наггарока - замечательно.
Quote:
Туранские Рейдеры тоже привыкли жить свободно, но они не сваливали вроде от зверя и не плакались в рубашки. И мнение о том что Хиигарцы и Таиидане друг друга тока убивать учаться и всё - не разделяю, читай выше почему. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Людишки боятся Зверя, безусловно. Но людишки боятся и людишек. А Бентсуси людишек не боятся. Потому, как самое страшное, что могут сделать людишки - это убить.
Неизвестно, что бы делали людишки на месте Бентуси, если бы тоже могли построить такие ворота, которые перенесли бы их в другую галактику. Я буду думать, что именно не возможность построить такие ворота и остановило людей от побега. Про тонкие тела тебе написал потому, что они как мне кажется не имеют никакого места в игре, иначе бы в неё просто запретили играть всем и вся, кто не закончил воскресную школу при каком-нибудь монастыре или церкви :D Туранские рейдеры не привыкли жить свободно, они привыкли выполнять приказы своего лидера. А у Бентусей каждый корабль лидер. Они между собой равны. Сегодня нету проблем в мире и хочу-лечу гулять по гиперу. И кстати про Бентусей у меня сложилось мнение, что они не отягощены такими проблемами, как добывание себе пищи или даже каких-нибудь ресурсов. Они с нами торговали. Да, я это помню и не надо мне это напоминать. Но я считаю, что продавали они нам технологии, которые спасли нам жизнь за сущие копейки. А у Рейдеров? Всё спокойно надо кого-то грабить. Кто-то всё равно будет эти ограбление планировать. Придётся выполнять её распоряжения. Даже, если не из под палки. то тогда из-за того, что признаёшь его план лучше. Так что "свобода" Тураников не имеет права стоять в одном ряду со "свободой" Бентуси. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
Quote:
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
Но не согласен с тем, что Стардеш тупее Нагарока. Когда только он осознал себя как личность, будучи ещё нижней палубой он уже заявил о том, что "Мы живём". Кто это мы? Та и без Нагарока он принимал самостоятельно решения. Довольно не плохие. А вызвать его к Нагароку Имперцы могли например потому, что: 1 Побоялись того, что не смогут противостоять флоту Хиигары. 2 То же, что и 1 + подумали, что они не свой корабль ремонтируют, пусть Зверь тоже принимает в этом участие. Ну или только 2 без 1. 3 Они могли соврать изначально, что Хиигарцы прибыли флотом превосходящим их силы, что бы посмотреть, как Зверь собирается воевать с их врагами. И оценить насколько силён их новый союзник. Я почему-то думаю, что все корабли зверя это единое целое. Мозг может находится на каждом корабле свой, но мыслить эти все мозги будут одно и тоже. Я считаю, что все корабли Зверя это как орагны. А если так, то разве можно сказать, что рука тупее ноги например? Мне кажется, что даже между кораблями Бентуси нет такой связи, как между кораблями Зверя. И как в игре говорят про Зверя или Тварь? Всегда в единственном числе. А про всех остальных во множественном, Имперцы, Хиигарцы, Кушане...даже Бентуси и Проджениторы во множественном числе. А зверь он получается один. А если в игре в какой-нибудь из заставок или реплик говорилось, что Бентуси могут выходить из своих тел, то я, Flagman, приношу тебе свои извинения за то, что сказал про твою теорию о тонких телах. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Добавлено через 1 минуту Quote:
Добавлено через 4 минуты И еще, людям некуда было отступать в отличии от Бентуси, и потому +1 в копилку человеческих мотиваций, эмоций и чувств. Им ничего не оставалась как принмиать стратегию загнаных крыс. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
Добавлено через 1 минуту Да и не предали даже Тварь, а сделали правильный выбор, т.к такое отвратное существо предать - слишком громко сказано. ;) |
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
И как Зверю нужно было себя вести? Он жил до этого в гипере и оказался в нормальном пространстве. Я не помню, что бы за всю игру кто-то расстелил коврик с надписью "Добро пожаловать" позволил ему существовать с нами. Плохого он сделал только то, что заразил 2 корабля. Нагарок и нижнии палубы Куун-Лан. Но сле заражения Нагарока его заперли на этом корабле. Ему просто больше ничего не оставалось, кроме как начать войну против цивилизаций. Ему уже дали понять, что тут ему не рады и добровольно ему тут остаться никто не даст. Так что его поведение логично. И Имперцы мне кажется не из благих намерений перестали помогать Зверю. А что, если бы Бентуси не появились? Имперцы не узнали бы о том, что Зверь им врёт и дальше бы его поддерживали. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Я бы не был так уверен. Как бы повели себя Таидане, не будь галактического совета, который сослал некогда бывших Хиигарцев на Карак, м? И не забывайте о том, что и Хиигарци и Таидане это люди. Это схожие виды. А Зверь это нечто другое. Поэтому его не забота о людях мне тоже вполне понятна. Тут только Бентуси заслуживают уважения. Они относятся к другому виду и не уничтожат тех, кто не похож на них. На фоне Бентусей да, Зверь плохой. Но на фоне Таиданцев, Хиигарцев Туранских рейдеров Зверь точно такой же, как и они. И в первом HomeWorld Таиданцев нам представляли такими же чудовищами, как в Катаклизме Зверя.
И те же Хиигарцы мечтали об оружии, когда нашли аварийный буй. Зачем оно им нужно было, одуванчики поливать? Зверь справедливо заметил о том, что разве не власти мы хотели, когда будили его детей. А окажись на месте Зверя в том буе информация о сверх мощном оружии и что тогда? Хиигара стала бы снова агрессором и тем чудовищем, которым стал Зверь? И Бентуси, пользующиеся без укоризненной репутацией "хороших" не стали помогать нашему виду. Они построили ворота и дава драпать на перегонки. А что тут будет с вами нас не касается. Они даже не предложили кому-нибудь воспользоваться своими воротами и уйти вместе с ними. Ворота сломали, убегать стало некуда. Погорячились, а потом наверно решили, что лучше уж помочь нам бороться со зверем. Тем более, что они тоже тут остались. И воевать со зверем придётся не своими руками. Я не помню не одного прямого конфликта Бентуси и Зверя после того, как один корабль само уничтожился. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Истинное лицо Бентузи
У Зверя тоже дети. Зверь тоже заботится о себе. Людишки толпой на него накинулись и победили. И только от страха они объединились. А напади Зверь только на одну из сторон и никто бы другой не пошёл заступаться, пока дело не коснулось бы и его. Почитай моё сообщение #379. Я не вижу в твоих словах доказательств того, что люди действительно хорошие. Они такие же как и Зверь. А местами даже хуже. И то, что Имперцы совершили предательство не делает им чести. И я даю 100% гарантии, что они его не планировали, до тех пор, пока не будет доказательств обратного.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Дети, да, но другие. Мы ваще разные виды, а при такой встрече выживает сильнейший - мир пренадлежит сильнейшим. Тварь всё - история, и никогад больше не вернётся. У техже Таиидан есть много вариантов и шансов нанести ответный удар по Хиигаре до сих пор, а вот тваркьа всё, подохла и скопытилась. По барабану кто и как будет реагировать, но логично подумать, что все посмотрят на одних (у кого проблемы), оценят поведение зверя и т.д и примут решение единства. Всетаки галактические иперии и республики это не дети в песочнице которые не смогут договорится кто с ведеруком будет а кто с лопаткой. поэтому, я считаю данный вопрос глупым, что никто не кинется на помощ. Ну, на помощ да не кинутся ради спасения когото, но только ради спасения своей задницы наступит единство.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Оно уже наступило в лице мудрых и могущественных Бентуси. Так наступило, что еле догнали :D Я считаю глупым только называть кого-то в данной ситуации хорошим, а кого-то плохим. Ещё раз призываю прочитать моё сообщение. Я там написал о том, что всех можно выставить плохими. Начиная от Бентуси и заканчивая Хиигарцами. И до сих пор не встретил не одного убедительного довода против. Или логичного оправдания описанных мной действий. А очень бы хотелось. Пока вы только обвиняете зверя за то, что он повёл себя на ровне с другими расами. То есть так же плохо. А если так же плохо, то значит все плохие. А если плохие все, то никто не плохой :D А если серьёзно, то не надо обвинять зверя за то, что он Зверь. Он не сделал ничего, что бы быть хуже других. А что бы было понятней, чего я хочу - задам вопрос: "Почему другим позволительно описанное мной поведение, а зверю нельзя?".
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Я согласен полностью что плохими выставить можно всех, или хорошими, т.к в ХВ нету плохих и хороших в принципе. Но зверь это не то что другой вид, это ваще куита неведомая. Я понимаю прикрасно что это его смысл существования и он как живой организм и даже разумный (псевдоразумный) рвётся и стремится к выживанию. Но, если за счет челвоеческих жизней (по барабану Хиигара, Таиидане, Рейдеры, Бентусы и т.д) то оно для всех становится плохишем, и нада ему бить в лицо коваными нацисткими сопогами дружно. В данном случае для всех - зверь это зло. Я как челвоек выступаю против зверька и говорю что он противное и отвратное существо которое не имеет право на жизнь. С другой стороны конечноже с его точки зрения говно - мы. Поэтому опятьже плохо или хорошо путается, все или классные или хреновые. Но, с точки зрения челвоека - мы правы. Хаиль Таиидани ! :D :D :D
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Короче тут уже никакой логики. Зверь не такой как мы и он плохой. Это дискриминация.
З.Ы. Жалко, что его победили и жалко, что на форуме в профиле нельзя выбрать фракцию Зверя :D |
Re: Истинное лицо Бентузи
Это потому что его победили, и да это дискриминация ! :D
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Ну и бред, Зверь паразит, я дико извиняюсь но за всю оно не разу не проявило себя как созидатель. Разве этого не достаточно что бы определить его учесть, к тому же в хв 2 есть и чужие и не кто им геноцида как видно не устраивал.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
А кто проявил? Кто не паразит? Там хоть у кого-нибудь были благие цели? Одни власти хотели, други пол галактики, а третьи просто обосрались. А Зверь хуже всех потому, что одним достался вместо оружия, другим пообещал пол галактики, а третьи из-за него обосрались. Абсурд, ребята!!! Паразит или не паразит. Но это вид и я не вижу причин его в чём-то обвинять.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
P.S. Мы в километрах от бывшей темы. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Согласен с Джаспер по обоим пунктам, мне вот интересно КамАЗ а что тварь будет делать после того как всех победит? Кстати кадешы просто жили в своем облаке, Хигарци обжили Карак.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
А кого ждёте вы в гости, Имперцев, Туранских Рейдеров или Ваигров? У людей нет возможности уничтожить любую жизнь в галактике кроме себя. Не знаю, что будет делать зверь, когда всех победит. Наверно наступит мир во всём мире. Вот вам встречный вопрос. Как поведёт себя одна из рас, появись у них возможность уничтожить любую жизнь в галактике кроме себя?
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Не как, или ты не понимаешь что мы во многом зависим от этой жизни в галактики. И наступит мир во всем мире. Пример те же таиданцы у них было оружие уничтожающее планеты, но тем немение они не устроили тотальное уничтожение миров принадлежащих хигаре.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Хаха, с ними можно договориться, примкнуть и т.д, они люди, они примут, им нужны люди всегда. ;) У людей нет возможности уничтожить ? Люди могут всё расковырять, пример тому Предтечи. котоыре пол галактики расковыряли ведя войны между собой, и кто теперь ваще сможет сказать сколько звёздных систем они уничтожили и сколько видов живых существ пало. И то практика показала, что Предтечи вымерли как Предтечи, но не как вид, остались ведь люди благодаря Саджууку.
- Нельзя уничтожить всё кроме себя, т.к всеравно последствия ощутятся на всех. А если и поведет себя как завоеватель и разрушитель, то просто история повторится, но врятли найдется еще один саджуук который попытается спасти свой вид. Кстати, вот тебе ответ: посмотри на Т-Мат. ;) Добавлено через 5 минут И еще момент, я считаю что Т-Мат и Бентуси в прошлом родственники. Я считаю, что Т-Мат разрушает и опустошает миры, дабы прожить или прокормить свой родной мир, от которого они сами зависят - иначе они обретут смерть. Это их смысл жизни, разрушать дабы жить. А конфликты с Бентуси по следующей причине: Бентуси тоже зависимы от родного Мира Т-Мат, но предпочли не разрушать миры но уйти от Т-Мат, после чего они просто являются спиногрызами у Т-Мат, и собственно последние их больше не признают как родню и порываются при первой возможности хлопнуть. ;) |
Re: Истинное лицо Бентузи
Короче я считаю, что никто из вас не имеет права осуждать Зверя. Люди убивают домашних животных и едят. Это хорошо? А жили бы на земле вампиры, которые бы пили нашу кровь мы бы считали их плохими. А то, что сами убиваем других, что бы насытиться это бы нас не волновало. Короче у вас все, кто не люди - все плохие. Или те, даже кто люди, но от них нету пользы, тоже плохие. Нам можно всё, а другим ничего. В чужом глазу и соринку видно, а в чужом бревна не замечаем. Не интересно мне с вами говорить. Потому, что повторюсь, вы обвиняете зверя за те преступления, которые совершают другие расы. А это глупо. И в гости зверя я не жду. Но и каких-нибудь Бентуси, Хиигарцев, Таиданцев, Кушан, Ваигров, Туранских Рейдеров я бы тоже на порог не пустил.
А если наш разговор так сменил русло, то для меня единственно хорошей расой была бы та, которая пришла бы на помощь в борьбе со Зверем без просьбы об этом и без претензий на какую-нибудь награду. А так для меня абсолютно все перечисленные ни чуть не лучше Зверя. А Зверь не чуть не хуже всех перечисленных. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Как мы говорили обсуждая Саджука ведь не кто не знает сколько звездных миров создали те же предтечи. КамАЗ с людьми можно договорится с тварю нет. Тварь не создает она пожирает. И мы имеем право судить и защищается от тех кто пытается разрушить то что мы создали.
И чем же тварь не хуже всех остальных, растолкуй мне глупому? Некто не будет помогать твари зная что та потом в благодарность его же и схарчит. Такое ощущение что ты готов пожертвовать своими близкими в фонд Твари. А сам ты будешь готов ей отдаться? |
Re: Истинное лицо Бентузи
+ Технологии Звёзд Т-Мат (Планеткилеров) схожи с технологией Бентуси.
Добавлено через 41 секунду Quote:
Добавлено через 1 минуту Quote:
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Флаг, да и все остальные, кто ещё помнит про оригинальное назнчение темы:
Энное время назад я чиркнул в "Историю рас" пару слов, в т.ч. и о Бентузи с Т-Мат как я это вижу. http://www.homeworld3.ru/forum/showp...&postcount=161 |
Re: Истинное лицо Бентузи
Flagman почитай теории космизма я те серьезно говорю, это один из вариантов почему была развязана последняя война. Кроме этого я могу привести сотни других объяснений и далеко не все из них буду типа борьбы за власть.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Никто не знает при каких обстоятельствах Нагарок заразился этой инфекцией. Сколько корабли летали в гипере и не один и ни разу ни чем не заразился. Может этот Нагарок залез в гнездо зверя и обороняясь тот его заразил. А после того, решил порешить всяких людишек, что бы в его гнездо никто не лазил больше. Зверь не паразит. Он не питается кораблями, которые заражает. И хотелось бы Зверю изначально всех уничтожить одним заражённым кораблём мы бы не обошлись. Озлобленный вторжением он начинает войну. У всех о нём складывается впечатление, как об агрессоре и нам преподносят теорию о том, что это зверь заразил Нагарок. И доказательств тому, что эта версия единственно верная нету, ровно как и опровержения её. А может и Нагарок этот Зверю 300 лет не снился. И не снился бы ещё. А нижних палуб Куун-Лан лешился потому, что сам притащил Зверя на борт. Никто нас не заставлял этого делать. И миссии я не помню не одной, в который бы мы пытались вести переговоры со Зверем.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Решил поначалу цитировать фразы, но тут можно смело цитировать весь пост:
1. Нет, КамАЗ, вот именно, что знаем - Наггарок изначально был ИССЛЕДОВАТЬЕЛЬСКИМ кораблём. 2. Тварь, судя по её собственным словам ИМЕННО ПИТАЕТСЯ жертвами. 3. Помнишь, что Тварь сказала таииданам когда те ее предали? "Вы для нас тоже что и остальная жизнь - пища!" Она явно не собиралась ограничиваться треблением только людей. |
Re: Истинное лицо Бентузи
КамАЗ ну и тварь то же пыталась вступить в мирные переговоры.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Ну даже, если и исследовательским кораблём. Подойди к осиному гнезду с целью его исследовать. Осы тоже станут плохими :D
Хорошо, убедили меня в том, что Зверь паразит и питается теми, кого заражает. Но его всё равно нельзя осуждать за это. А нельзя потому, что люди сами убивают другой вид, что бы питаться. Если бы мы не делали этого я бы тут сидел и молча сопел бы в две дырочки. Зверь живой и нет в этом ничего плохого. Просто в этой войне мы не захотели становиться звеном в пищевой цепочке. |
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
|
Re: Истинное лицо Бентузи
КамАЗ обычно мы не едим разумных. Или ты хочешь сказать что это нормальная цепочка питания у твари?
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Зверь живёт в космосе. Я не видел, что бы коровы и свиньи летали в космос. И разумные это понятие относительное. Зверь признал нас разумными? Может мы на своём уровне развития для него такие же, как и для нас свиньи с коровами. Опережая ваши вопросы скажу, что для того, что бы разговаривать с нами возможно Зверю пришлось опуститься до нашего уровня.
|
Re: Истинное лицо Бентузи
Quote:
|
All times are GMT +3. The time now is 04:21 AM. |