Бентузи? ;)

Врядли...

Нет. Участники треда %) 8)

Вот привязались к бедным коричневым корабликам... Манипуляторы, власть... вот вы подумайте, а оно надо сущности, слившейся со своим кораблем? Который только и делает, что в галактике просто живет? Слушает пение гравитационных потоков и музыку корпускулярного излучения?

Ну решили они помочь муравьям-кушанам - все забавней жить станет. В катаклизме же ясно сказано на добром английском (не думаю, что русефекаторы правильно поняли), что мы на такой ступени развития, что вся ваша отсталая троглодитская возня с империями и прочим - галактики выеденной не стоит.

А то что они бистов в ХВК испугались - так мы ж тоже не стремимся храбро получить вирус атипичной пневмонии?

Вот я и говорю, Турист, что паранойя все это... Может мы вообще существуем для них в параллельной плоскости одной реальности, как мы люди для пчел или там муравьев ;)

Товарищ Фриман. А кто вам сказал что между галактиками нету гравитации? А при помощи чего, как вы думаете, образуются кластеры галактик и наша метагалактика? Если Туманность Андромеды и находится от Млечного Пути на расстоянии в 2 миллиона (кажется, могу и ошибиться на порядок) светолет, то это еще не значит, что мы не взаимодействуем. Равно как и за нашу млечную спиральку цепляются маленькие галактишки - Малое и Большое Магеллановы облака.

В мое время в школе все еще преподавали астрономию, однако 8)

Re: про Бентузи
 

Однако гравитацию генерят звезды и им подобные объекты. А между галлактиками нет ни звезд, ни черных дыр... ничего. ну может кого-то или чего-то туда занесло... временно и то по случайности. А то что галлактики между собой тусуются... так и тектонические плиты дрейфуют в магме. Мы небыли там и точно сказат как взаимодействуют галлактики наверное неельзя.

А относитьельно Бентузи: в галерее на артрисунке мывидим совсем другой корабль Бентузи. Либо их наука шагнула дальше, либо кто-то более авторитетный будет контактировать с Кушанами.

Не могут они быть бомжами. разве не могут они быть просто конфедерацией свободных домов/кораблей? А то что ничего не известно про их родной мир, так это тайна Бентузи. Вот как они над расами глумятся, а вдруг какая-нибуть раса возми да и накрой их мир, пусть даже ценой своей жизни...

Да, если корабли Бентузи штампуются пачками (одинаковые), значит есть что-то типа начальства!!! :idea: (те кто штампует)
Или ими управляют другие???

Необязательно кто-то должен быть над ними главным. Может такая конструкция считается ими идеальной (или приносящей счастье :D )

8)
Вспомните... в "катаклизме" когда зараженный тварью флот атакует бентузи они говорят что это, не какие то "Отморозки", а что то знакомое давно забытое..... а когда подходит "супер класс" и заражает бентузей они говорят что "что-то" переписывает ихние песни и изменяет легенды (что-то в таком духе)...

причем тварь прямиком шла за бентузи и они это знали поэтому и решили сбежать... как сбежали из той галактики, откуда пришла тварь... что-то связывает тварь с бентузи. вполне возможно, что бентузи пытались разработать супер оружие по своему облику и подобию, и чтоб главное вопросов не задавало ;) полного повиновения и у них получилось, живые корабли имеющий обший разум... бентузи корабль организм как сервера связанные в общую сеть... прям как в Neon Genesis Evangelion 3 - суперкомпьютеры, в которых вложено единое сознание, но разные черты создателя..

к тому же бентузи сами признаются, что они как бы близки с тварями... вполне возможно что тварь это палач бентузей знающий их нею ИСТЕНУЮ суть! И пытающийся очистить систему от ИСТЕННОГО ЗЛА :robot: (так сказать волк в овечьей шкуре)!!!

и бентузи это знают поэтому и воспитали послушных песиков в лице "хигариан", а Таиданцев они уничтожили потому что те нашли тварь и чинили им двигатели - вполне возможно что тварь поведала Таиданцем об истинном лице бентузей, поэтому они и напали на них в 1 HW пытаясь спасти галактику...

но и тут бентузи оказались умнее купив за 5 серебряных Хигарианцев. Вот он злой гений в истинном воплощении :alien2: !!!!!!

История как всегда супер и чем-то напоминает латинский мыло-сериал (Рахиль поведала Марие про истинную сущность Антонио... настучав, про то, что он совсем ей не брат, а двоюродный брат Хулио по матери и кровный враг семьи ещё с времён ВЕЛИКОЙ ОКТЯБЫРЬСКОЙ революции в Зимбабуэ :D ). Есть пара вопросов:
1) Разве тварь была в 1 хв???
2) Если Т узнали про истинную сущность Б, чаво они не сказали про это К???? НА мой взгляд, проще сказать, нежели терять пару флотов в битве с К ? ;)
3) Про супероружие - эт неплохо, но никто не создаёт вирус, не создав вакцины, или хотя бы не предусмотрев оную... логично??
4) Когда это Б признаются про БЛИЗОСТЬ с тварями???
5) Бентузей вроде показывают в слайд шоу в конце ХВ1 или Клизмы, не помню, и чавото они не похожи на биомеханический вирус, скорее сверх развитая раса, типа Варлонов из "Вавилона5"....

Не знаю, я конечно согласен с тем что К их марионетки, но там история не такая примитивная и мы её не разгадаем, т.к. у нас очень мало ФАКТОВ, а всю инфу из КЛИЗМЫ я б вообще не воспринимал как достойную, т.к. сюжет к КЛИЗМЕ придумывался за 1 день (чавото типа: С кем драться К в этой версии??? :roll: ..........думаем :roll: ........наверное С ВРАГАМИ ВСЕГО ЖИВОГО И НЕЖИВОГО Во!!!!! 8) ), а клизма была выгодным заработком на спросе к хв1... :!:

Эт моя мысля...Чаво скажете?????

Уважаемы Алекс, каждый считает по разному. Я например не согласен с вами касательно сюжета Катаклизма. Так получилось, что первым из серии в руки ко мне попался именно он, и его сюжет меня именно и захватил, а уж только потом я нашёл первый ХМ.

Тема оказалась довольно интересной. Пожалуй, стоит и свои мысли изложить. Бентузи по-моему мнению кочевники и как высказывались выше, они очень развитая раса, которой многое может быть далеко параллельно. Вряд ли они намеренно кого-нибудь стравливали. По крайней мере, мы не знаем по каким обстоятельствам предки Кушан были изгнаны с Хигары, и какая тут роль Бентузи. Они лишь назвали Кушанам имя их врага - Таидан, и немного помогли технологиями. Империя изгнала их (может просто не смогла уничтожить, потому как тот самый конвой безоглядно бежал), а затем, узнав, что они вновь подняли головы с задворок галактики и устремили свой взор к звёздам, флот Таидан пришёл закончить это раз и на всегда. Вопросы:
- Почему они не сделали этого раньше? Ждали повода, коим и служил выход Кушан в космос.
- Может они просто только сейчас узнали, что народ Кушан выжил, и у них есть координаты этой планет?

Выходящий вопрос - откуда они это узнали. Шепнули Бентузи? Но зачем им это, разве, что только травить и чужими руками так сказать, закончить военные амбиции Таидан? Ответов на эти вопросы в находящейся у нас информации нет.

Далее Империя Таидан не исчезла сразу, а раскололась на две половины - приверженцев старого режима, которые сами теперь устремились на задворки, и дружественную Хигарцам республику. Я так понимаю, что начало движения республики пошло с битвы за Хигару, помните таиданских перебежчиков, возможно недовольство в Империи зрело давно.

Если Бентузи добивались именно разрушения Империи, то они в этом преуспели. Причём держась всё время в тени. Вопрос:
- Зачем им это? Для прихоти, или принцип антимонополии?

Что из себя представляет Галактический совет? Сборище множеств одиночных миров цивилизаций? А Таидан, значит, был там тем, кто заказывал музыку. Причём как видно из первой части, сам совет не имел никакого влияния на Империю Таидан.

Далее, тварь была очень не стандартной формой жизни, мне кажется вряд ли искусственно созданной, мне кажется тварь была ещё более древней Бентузи. Вспомните, как она появилась, из гиперпространства! Причём именинно при прыжке между галактиками, исследовательский корабль неизвестной цивилизации "Наггарок" запер в себе эту чуму у самой границы галактики, где он продрейфовал миллион лет! (или тысяч, уже не помню точно), тварь действительно может быть древнее Бентузи. Поэтому и представлять для них реальную опасность. Бегство последних из этой галактики не выглядело шоу, Бентузи на самом деле боялись твари. Ведь она их не убивает, а делает не свободными, что для них является хуже смерти. Любопытно, правда. Бентузи серьёзно зациклились на своей не привязанности, что бы это ни значило. Не знаю, но уж в очень плохом свете их представлять не стоит, столь древняя раса, которая как видно перешла все проблемы своего социума (это можно предположить о существах, едины со своими кораблями), и является чем-то единым, разделённым на множество частей (кораблей), их должно быть много, если о них знаю по всей галактики.

Вот моя имха.

ЗЫ: Кстати, я тоже уничтожал корабль Бентузи. Правда это было в Катаклизме, в той самой миссии, где нельзя дать им бежать. Флот, из десятка эсминцем Сомтау, а так же нескольких эсминцах Кушан, их же ионных фрегатов и один тяжёлый крейсер Таидан, смог справится с тем самым кораблём, который выпускал ионные файтера, и пытался проскочить в ворота :)

Да ладно, что вы к торговцам привязались, может они good boys, но чуток задвинутые .Что называется зациклились на помощи другим расам. А ВЫ их топите, а ещё хвалитесь этим. Хотя, если чесно, в Катаклизме я сам потопил парочку, будь ты хоть с супер навороченным кораблём против 10-15 эсминцев не попрёшь (artmoney-великая вещь), но они сами нарвались.

Кстати, в концепах есть очень интересный корабль Бентузей, на другие не похож, а выше написано что они все одинаковые, чево это такое, а?

У меня такой вопрос:

При первой встрече с Бентузи (HW1) мы отправляем ему посла, и после того как он вылетает обратно, он начинает говорить:
- Я свободный посол Бентузи ...

А куда делся мой посол?


З.Ы. Или может это я не слишком умный и не так понял?

Может перевод неправильный...

Сейчас прочитал всю тему (надо было давно это сделать!), и понял две вещи!

1. Мое прежнее сообщение не в тему.

2. Здесь столько идей и рассуждений, что дествительно можно написать хороший роман и сделать еще с десяток сюжетов для хома. Мысли настолько смелые и оригинальные, что прямо мороз по коже пробегает.

А ты думал, что космофлот только из простачков состоит? ;)

Ох ни фига себе вы тут побеседовали... 3 страницы рассуждений, которые действительно тянут на настоящий сюжет для ХВ!

Кстати, давайте посмотрим. Нам известны 5 рас в галактике - Кушаны, Тайиданы, Бентузи, Тураники, Кадеши. Кадеши, если я правильно понял - тоже кушаны. Значит их отсеиваем. Итого 4. Тураники. Кто это собственно вообще такие? Имеют ли они отношения (в смысле происхождения) к тайиданам?

Так, теперь. Где родная планета каждой из рас? Нам известна лишь Хиигара. Откуда взялись тайиданы нам естессно неизвестно.

Бентузи. Обратите внимание на то, что флотилия, уничтожившая Харак (или Карак, хрен его знает) тут же смывается. Вопрос - куда? Я предполагаю, что Бентузи уже давно знали о прогрессе кушанов и прилетели не то помогать им, не то преследовать какие-то свои цели. Империи это не понравилось, и тайиданцы начали гоняться за ними. Но Бентузи благополучно смылись и встретились с кушанами. Судя по всему, из-за того же они сматываются при появлении тураников. Хотя тут есть нюанс... если они катаются со скоростью быстрее Probe и вооружены ионниками огромной мощи и скорострельности, что им стоило замочить ко всем чертям этих пиратов? Может они не хотели, чтобы о них узнали? Но тогда если о них не знают, кого преследовала та флотилия, которая уничтожила Харак? Получатся что тут что-то нечисто.

И еще. Если корабль Бентузи, который помогает Кушанам не один и тот же, начинает быть похоже на то, что либо они наделены телепатией или чем-то подобным, что работает на бешеных расстояниях, либо Все корабли не несут на себе никаких Бентузи, а управляются откуда-то извне ;) (это только догадки...)

Кстати, Starcruiser ты забыл Vaygr, который появится во второй части. А они не имеют родной планеты - они кочевники.

Странно... Почему-то мне сразу на ум Бентузи пришли...

Возможно, отколовшийся клан. Возможно, совсем другая раса. Хотя, судя по переговорам и по катаклизму, тураники - гуманоиды.

Лично я подозреваю нечто вроде Тель-Авива. Жили евреи с палами вместе, потом решили раз и навсегда уточнить, чья же это территория. А кто сильнее, тот и прав. Такая же ситуация. Это относительно Хигары. Насчет других планет разработчики себя утруждать не стали :)

Вероятно, за кругленькую сумму доложили Империи Таидан о состоянии дел на Хараке. Типа они тут живут и уже гиперпрыжки делают.

Как куда? Куда подальше, чтобы денежку Бентузи не платить :) За "агентурную информацию". Вот поэтому те на Таидан зубы и точат!

Элементарно, Ватсон. Им был выгоден этот конфликт. Во время большого шухера можно продавать оружие (технологии) налево и направо. Как говорится, "американцы вывешивают свои флаги, арабы жгут американские флаги, евреи шьют и продают американские флаги" :laugh: !

Никого она не преследовала! Они от кредитора смылись!

Единое с кораблем существо. Это судя по катаклизму. Но, учитывая сюжет HW1, корабль помогал им все же один. И Империя охотилась тоже за одним кораблем. Правда, это личные наблюдения и личное ИМХО.

Vaygr я вообще не упоминаю, т.к. это вторая часть ХВ, которая еще даже не вышла и я о Вейграх кроме названия ничего особо и не знаю. И вообще я говорил - нам известны 5 рас в ГАЛАКТИКЕ. Про соседние галактики я вообще не упоминал.

И еще насчет "истинного лица Бентузи". Если они не торговцы, то тогда зачем они говорят:
Мы - Бентузи, the Unbound. Нашими предками были основаны торговые маршруты в галактике... И т.д. и т.п.

Из этого следует что:
а) Бентузи не бессмертны.
б) возможно они все-таки торговцы, т.к я не помню чтобы они врали в открытую. Хотя тут могут быть сомнения.
в) что это еще за предки такие? Ancient Bentusi?

Vaygr'ы тоже торговцы, только кочевники. Короче че тему раздувать, Релику даже и не снилась такая тема, доживем до ХВ2 и увидим что там.

Вайгр - обычные цыгане. Только космического масштаба. ИМХО, уже обсуждалось, и не раз.

Грег! Насчет теории рас так это я еще в феврале 2002 статейку писал, та что кто его знает, может в хоме 3 еще родственнички найдутся! И нация наконец-то воссоединится!!! Будем надеяться и ждать 3 Хома!

Можно я вас поправлю? Рас в игре как минимум 6! Если помните, то в конце первого ХаВе появляется из гипера корабль-вулкан и Бентузи говорят, что привели с собой совет. Про ентот кораблик была тема, что его планировали отдельной расой, а потом закинули и упростили сюжет. Так же поступили и с кораблем типа морская звезда (он на релике где-то есть) - тоже забросили. Также напомню, что в .big-файле остались места для фрегата и дестроера для расы с морской звездой, но из-за отсутствия моделей остались дырки. А они планировались как мегашипы с кучей хитпоинтов и ионкой а-ля бентузи. Так что конечный сюжет ХаВе очень упрощен и весьма вероятно, что выпали очень важные моменты.

На HWShipyards про Бентузи неплохо написано, что они банальные торгаши, да еще и неохотно делящиеся со своими соседями. Кроме этого есть еще момент. Их корабли называются Bentusi Tradeship. Значит есть и другие, кроме торговых? В анонсе ХаВе2 мы видим Bentusi Station - уже прогресс. На рисунке мы видим масштаб этой конструкции (та крошка - это торговый Бентузи). И еще - если они одно целое со своим кораблем, то откуда у них в клизме истребители класса супер аколит?

Еще один момент. Вы видели в титрах (CFO - Curtis Terry и Executive Producer - Ron Moravek) некоих существ? ЭТО КТО????

Витек - нам бы второго еще дождаться... Его все переносят и переносят....

Так что, ни у кого никаких мыслей не появилось по поводу моего пламенного поста? Жаль...

Просто все в шоке, с мыслями собираются. ;)

Очень интересные мысли. Они действительно вдохновляют. Только я не понимаю идею управления бентузи кушанами. Во-первых, говорили, что послов никак не проверяли. Это неправда. После первого контакта, наши "контактеры" попали в карантинную зону или куда-то типа этого. А значит, пилотов должны были проверять. Во-вторых, если Бентузи действительно удалось бы захватить командование, то тогда почему бы не захватить и весь экипаж. Думаю, даже для Бентузи Хигарский mothership показался бы лакомым кусочком, хотя бы даже для добычи так драгоценной для них руды. В-третьих, мне кажется, что ресурсы им особо не нужны были, потому что они всегда могли обменять свою "древнюю и ненужную" на технологию производства харвестеров или добычи руды, если не у нас, то у любой другой расы. В-четвертых, Кадеш и Кушан что-то объединяло, ведь они были изгнаны, возможно, даже вместе. В любом случае, если их изгоняли, значит, либо их кто-то очень боялся (не бентузи ли?), либо они стали не нужны (что маловероятно).

Не думаю, что им был смысл захватывать Хиигарцев полностью. Какой понт в том, чтобы лезть в костер за картошкой, когда это можно сделать чужими руками?

Так в это нас носом тыкают. Когда в Садах Кадеша мы гонимся за последним их кораблем, то натыкаемся на один из разбитых кораблей, на которых был "великий исход" :)

А кто узнает-то? :confused: Сами же говорили, что "зараженные" вовсе не обязательно должны знать о том, что их контролируют.

Но я все-таки склоняюсь к версии, что никто никого не контролирует. Стравливают, но не контролируют.

Так с другой стороны это тоже контроль получается. Допустим им надо убрать Тайданцев, как сделать это с минимальными затратами труда и максимальной эффективностью? Надо чтоб Кушанцы захотели их уничтожить... :biggun:

Просто проходил мимо... Люди, в Катаклизьме Бентузи совершенно чётко говорят, почему они помогали в ХВ1, и не хотели помогать в катаклизьме, а именно: Карен Сжет (или как там её) так, же, как и Бентузики являются одним целым с кораблём, а в Сомтау не являются (как раз тема про bound и unbound).

Мне все же кажется, что бентузи и зверь это одно целое... и что со зверем мы еще встретимся во 2 хоме... может быть он будет на таким сильным, но заявить о себе сможет.

Зря вы их тут обзываете и называете по разному :) Ои хорошие на самом деле.

Да не думаю, что Твари тама будут, ибо в конце Катаклизма сказано было: "...теперь детей Сомтаа называли Твареубийцами... позже (это типа через поколения) нашествие повторилось, но технология уже продвинулась далеко вперёд и расправиться с ними было легко". Типа тварей уничтожили совсем, и походу нечего им делать во втором хоме.

Эхе-хе, почитал я эту темку и понял - сразу всех противников Бентузи мне не переубедить. Торговцы - раса столь высокоразвитая, что судить об их мотивах и замыслах с человеческой точки зрения просто абсурдно. Торговля для них, по-моему, лишь средство коммуникации с менее развитыми расами. Это универсальный язык общения и способ мирного сосуществования в галактике. Еще задолго до появления Хигарцев и Таидан, Галактического Совета и других, уже были Бентузи и их удивительные сияющие корабли. Эти существа напоминают мне земных китов - огромных, неагрессивных (если на них не нападать), красивых животных. Бентузи - мудрые существа, они не вступают в бой сами после трагических событий их столкновения с Хигарцами.

А что касается продажи технологий - Бентузи стараются не вносить дисбаланса в развитие других рас. Спасая Изгнанников и помогая им достичь своей цели, они наверняка понимали, что нарушают этот баланс и будут наказаны, если не Галактическим Советом, то самой судьбой. Но они пожертвовали собой ради тех, кого считали, быть может, своими наследниками.

2 Bentusi's Shade - отсыпь травы

Да ну вас с вашими шутками... :D

2 Bentusi's Shade: к сожалению ты не застал главного идеолога Туриста он бы тебе доходчиво все объяснил...
2 FarewellToArms: на счет травы, а это мысль...

2 LoSScuT
Позицию Туриста по даннному вопросу я понял. Мое мнение о Бентузи ему не изменить.

ИМХО Идея Бентузей, как и хигарцев, возникла в голове самых обычных сценаристов с планеты Земля, озадаченных кризисом (предполагая, что эти люди скорее с запада) мировой экономики, возросшей активностью террористических группировок, а так же общим падением уровня жизни на земле. Как бы некоторые не кричали, что им на это нас#ть, это не так, и жизнь откладывает отпечаток на подсознание. Чтобы избавиться от такого груза, некоторые употребляют алкоголь, кое-кто часто курит, отдельные экспонаты нагружаются тяжелой дурью. Если человек не ставит себе цель отключить мозг от внешнего мира, то любое придуманное происходит под воздействием внешних событий. Если сознание одурманено чем-либо, то отпечаток внешнего проследить гораздо сложнее.

Однако, и Бентузи, и хигарцы были придуманы лишь с одной мыслью - ПРОДАТЬ игровой программный продукт, продать как можно больше экземпляров. Какая, простите, нах, идеология? Нет ее там, и не будет никогда. Времена гигантов мысли, способных разложить свое видение на страницах книг, уже прошли. Сценаристы с, как вам кажется, "идеологией" - просто пара-тройка писак, придумывающих байки про космос за деньги. Что у них получилось - судить вам, однако, большинство вся эта "идеология" не по-детски зацепила (напоминает, чем-то, толпу перед небезызвестным броневиком). Взрослейте скорее, нет в ХВ никакой идеологии и идеи, просто сказка, неплохо выполненная...

2 FarewellToArms
Хе-хе :) дараслабься! никто в это и не верит.. а если мы все резко вырастем то форум этот загнется, так как все резко перестанут играть в хом! мы же взрослые станем!!! а взрослые в игры как известно не играют...

Всю бодягу что тут народ развел это всего лишь бурный порыв фантазии это те идеи, которые не пришли или не могли прийти в тупые отягощенные маразмом и склирозом от чрезмерного поглощения гамбургеров сценаристам с далекого запада!

Вот такие рожки с котятами........ так что я одно могу предложить – пусть и дальше народ бредит, это хорошо! даеш бреда много и разного! :) хе хе :)

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!!!!! Наступят времена, я верю в это, когда человек откроет дорогу к дальнему космосу!