Форумы Homeworld3.RU

Форумы Homeworld3.RU (http://www.homeworld3.ru/forum/index.php)
-   Вселенная Homeworld (http://www.homeworld3.ru/forum/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Истинное лицо Бентузи (http://www.homeworld3.ru/forum/showthread.php?t=97)

kommynist 01-09-2008 09:48 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Не знаю, в принципе в виде листа бумаги Epaminond все правильно выразил, складываем лист а наименьшее расстояние между этими листами и есть тот переход. А теперь давайте представим это в трехмерном пространстве?.. Представили? Сомневаюсь, думаю надо обладать чрезмерной фантазий.

А Бентузи используют все таки гравитационые двигатели (возможно только начального уровня).

И еще - Бентузи в Первой "Родине" были врагами?? В Катаклизме они были союзниками за исключением предпредпоследней миссии (и то только вначале)...

Epaminond 01-09-2008 10:49 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Originally Posted by Karasu
Мм.. собственно первый абзац является одним из описаний ГП-движка. Теорию гребня я читал, но ее обоснование на пару порядков повыше моих скромных познаний :) Но ГП я думаю предпочтительней.

Karasu, если бы кто-то из нас обосновал принцип действия гипердвигателя и теорию гиперпространства, то думаю нобелевскую премию получить не проблема. Да что там, можно сразу патент покупать :)

Но разница между гравитационным и гипердвигателями всё же, на сколько я понял, именно в степени искривления пространства-времени. Гипердвигатель создаёт волну, а гравитационный замыкает линию движения корабля, соединяя начало и конец.

Quote:

а давай те представим это теерь в трехмерном прострасвте?...Представили сомневаюсь думаю надо обладать чрезмерной фантазий.
Э... Вообще-то в четырёх-мерном, если быть точным. Ещё время забыли :)

Ну почему трудно? В физике вообще фантазии и пространственного мышления порой очень много надо. Всё просто. Представьте себе отрезок АБ. Наш корабль в пункте А, а добраться нам надо в пункт Б. Что же делает корабль, отрезок плавно искривляется и в какой-то момент оба его конца совпадают. Тогда корабль делает небольшое передвижение, оказываясь в пункте Б и отрезок распрямляется. Ну, если это было в 2D, то в 3D вместо отрезка будет плоскость. Тоесть все дороги, поля и посторонние наблюдатели "искривляются", если смотреть из аппарата, а для наблюдателей искривляется сам аппарат. И дальше аппарат для наблюдателя в кабине пролетает метр, а для "внешних" - с огромной скооростью проносится по отрезку АБ. Вот так я себе это представляю :)

Правда интересно было бы послушать мнение людей в физике искушенных, насколько всё это фантастично и в каких местах не сходится с реальностью. Для меня лично не очень понятно, почему объект, увеличивающий, и то на много, своё гравитационное поле, будет не притягивать другие объекты, а искривлять пространство. Ведь, получается, все объекты в той, или иной мере искривляют пространство, да? Ну а если вдруг в точке, где пространство искривлено солнечной системой заработает такой аппарат, увеличив "искривление" во много раз, не изменится ли взаимодействие между Солнцем и планетами? Я себе представляю такое искривление, как большую воронку, в которую скатятся и планеты и Солнце. А согласно теории выходит, что искривление не будет затрагивать гравитационное взаимодействие.

Опять что-то вроде парадокса близнецов выходит :) Эта теория относительности...

Karasu 01-10-2008 04:13 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Epaminond :)
В общем-то, все сходятся на мощности установки. И гп и грав двигатели создают подобие несущего туннеля, только если грав создает постоянно коллапсирующий вокруг, то ГП создает устойчивый прокол и не вокруг, а, как в хв, перед кораблем.

kommynist
Ну почему же, можно :) Посчитать, доказать, или хотя бы прикинуть, как это сделать - вот это уже перебор. Бентузи всегда нейтральные мирные торговцы :) Просто почитав историю падения Хиигариан, многие решили бентузям слегка отомстить :)

З.Ы. Классная ава, ра2 всегда и везде, комрад :)

Epaminond 01-10-2008 10:02 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

И гп и грав двигатели создают подобие несущего туннеля, только если грав создает постоянно коллапсирующий вокруг, то ГП создает устойчивый прокол и не вокруг, а, как в хв, перед кораблем.
Что за проколы и туннели? :)

Там волна у ГП, а у гравитационного не прокол, а искажение пространства-времени...

kommynist 01-11-2008 02:37 AM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Возможно тунели - это и есть так называемое Гиперпространсво.

Все таки начальная версия что Бентузи (Bentusi) используют гравитационный гипергенератор все таки больше подходит им они всюду и везде торгуют так что достать им такие девайзы не так уж и трудно. По крайней мере торговцы они были в первой части + катаклизм.

Во второй части они стали бродячими философами (точнее один корабль из их флота, остальные где-то на просторах вселенной торгуют со всякими жукообразными и гуманоидообразными инопланетными расами :D)

Я думаю Бентузи - высокотехнологичная раса, взявшая лучшие технологии и поставившая их на вооружение, эта раса может вполне конкурировать с Кадешами или даже немного потягаться с муверами :cruiser:

Quote:

Originally Posted by Karasu (Post 22402)
З.Ы. Классная ава, ра2 всегда и везде, комрад :)

Спс, Karasu, она правда к Новому Году слегка подморозилась, вот я её и нарядил. Кстати, у тя аватарка случайно не из Анимационой японской матрицы, там тоже герой был с похожим лицом.

Epaminond 01-11-2008 01:54 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Возможно тунели - это и есть так называемое Гиперпространсво
Да уж, что-то я совсем запутался.

Вот по этой ссылке - статья, в которой гиперпространственный двигатель описывается, как двигатель, создающий волну... В общем, как я его и представлял.

А здесь - гиперпространство описывается, как туннель. Хотя в статье о кротовой норе описание идентично гиперпространству.

Может проблема просто в том, что каждый фантаст по-своему понимает гиперпространство.

Karasu 01-11-2008 03:15 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Epaminond Я придерживаюсь туннелей) все же, создание волны вызовет неслабые последствия, эт не считая неимоверно больших затрат и расчетов. Гравитационный прокол проще и точнее. Самый лучший гп генератор был у гаррисона) сначала корабль нереально удлинялся, а затем уменьшался со стороны кормы.

kommynist
Нет. Это из Килли из BLAME!

Epaminond 01-12-2008 01:38 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Гравитационный прокол проще и точнее
Что тот, что другой сейчас невозможны... ;)

Quote:

они всюду и везде торгуют так что достать им такие девайзы не так уж и трудно
Торгуют они вообще с теми, у кого технологии на порядок ниже ихних. А вообще они разве что-то, кроме технологий продавать могут?

Странник 01-22-2008 04:45 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Да и вряд ли будут возможны подобные технологии в ближайшие 200-300 лет... а там посмотрим...

Думаю, у человечества на данном этапе технического развития не хватит мозгов создать что-нибудь подобное. И все надежды наших фантастов, которые думают, что на том же Марсе смогут найти что-то работающее, тоже абсолютно не оправданы.

Все достаточно просто, те расы, которые шоркаються у нас, пресловутые "НЛО", просто не позволят, чтобы в руки безумного человечества попали "двигатели перемещения", давайте назовем их так. Представьте: попадает такой двигатель америкосам, и эти оголтелые демократы летят в альфа-центавру где живет слаборазвитая раса разумных жуков, америкосы обвиняют их что они представляют опасность дЕРЬМОкратии после чего свергают правительство ставят свое, после чего начинают приучать их к попсе, гамбургерам и американской мечте :) гы...

Пока человечество не перестанет грызться с себе подобными, когда прекратятся войны, когда люди перестанут копошиться в земле, подымут голову к звездному небу и пересмотрят свое мировоззрение, вот тогда ОНИ нам и намекнут на нужные технологии... Через сны достучаться до сознания какова нить Эйнштейна и человечество обретет дорогу к звездам.

Тут народ скажет все это бред, люди некогда не перестанут воевать, и большинству глубоко плевать на звезды и всё, что с ними связано... Да, может быть, не спорю, в ближайшие 200-300 лет вряд ли что-нибудь измениться, но ОНИ некуда не спешат, ОНИ умеют ждать и наблюдать. Наблюдать, как растут и изменяться расы пересматривая свои ценности и мировоззрения, ну а если не пересматривают, то уничтожают сами себя... Пишут же умные люди, что на земле выросла не одна цивилизация, Гиганты, Атланты, неизвестно, сколько их было... Всегда на место погибшей цивилизации придут другие разумные существа, может даже уже и не люди, кто его знает, ИМ по большому счету все равно, ОНИ нечего не теряют... У них УЖЕ ЕСТЬ КЛЮЧИ ОТ НЕБА, теперь остается толь наблюдать и изучать, постигая бесконечность вселенной...

Lee 01-22-2008 05:31 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Пока человечество не перестанет грызться с себе подобными, когда прекратятся войны, когда люди перестанут копошиться в земле
за это время человечество уничтожит само себя =)

dozimitr 01-22-2008 07:18 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Как не прискорбно говорить, но именно жажда к лучшей военной технике, мировому господству и богатстве движут ученых, которые работают на государство. Ведь, по сути, ракеты с начала придумались для военных целей, а не для космических полетов.

Lee 01-22-2008 07:54 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
2 dozimitr
Учёными движет сама наука, а не её применение ;) А вот в военном применении науки заинтересовано государство =)
Не путай тёплое с мягким.

Настоящие учёные - фанатики. Фанатики науки. Их не интересует богатство - дай ему, что есть, где жить, во что одеться и, самое главное, где и с чем работать и всё.

Странник 01-23-2008 10:59 AM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Полностью согласен, тоже самое произошло с атомной энергией, изначально атом расщепили чтобы дать человечеству бесконечный источник энергии, и что из этого вышло? АТОМНАЯ БОМБА... То же самое будет и с гиперпространственными технологиями, одно дело преодолевать огромные расстояния, а другое дело получить контроль над машиной времени, представьте что может произойти если какие нить уроды типа америкосов получат доступ к таким технологиям??? :cruiser:

Epaminond 01-23-2008 01:32 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

ОНИ умеют ждать и наблюдать. Наблюдать, как растут и изменяться расы пересматривая свои ценности и мировоззрения, ну а если не пересматривают, то уничтожают сами себя... Пишут же умные люди, что на земле выросла не одна цивилизация, Гиганты, Атланты, неизвестно, сколько их было...
Люди многое что пишут. Потому некоторые из них и кажутся умными. А разве кто-нибудь из тех, на кого такие книги расчитаны, в состоянии проверить факты? Дайте угадаю, имеется в виду Мулдашев? :) Я отношусь к нему скептически.

Сильно верите в НЛО? Даже с большой буквы :D Не знаю, как вы, но я предпочитаю считать, что мои мысли - это мои мысли, а не внушения НЛО :) Аналогично и с изобретениями. Эйнштейн верил в логику. И у него многое получилось. Я тоже верю.

Что касается изобретений, то не надо быть пришельцем, чтобы понять, что и как будет использоваться. Именно поэтому некоторые учёные мужи, из тех, которые фанатики, свои труды кидали в печку.

Quote:

в ближайшие 200-300 лет вряд ли что-нибудь измениться, но ОНИ некуда не спешат
О, как же ОНИ удивятся, когда поймут, куда мир катится :) Разве вы видите, что люди стали больше понимать? Нет, на самом деле, у многих нет времени о чём-то думать. И понимать. У людей появляются новые игрушки и они всё так же используют их во имя власти. А кто знает, вдруг лет так через 30 (а всё к тому и идёт) изобретут позитронную бомбу? А если взорвут? :) Тогда может и ИХ заденет...

Странник 01-23-2008 03:50 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Originally Posted by Epaminond (Post 23004)
Люди многое что пишут. Потому некоторые из них и кажутся умными. А разве кто-нибудь из тех, на кого такие книги расчитаны, в состоянии проверить факты? Дайте угадаю, имеется в виду Мулдашев? :) Я отношусь к нему скептически.

Проверить факты можно только имея машину времени... Иначе никак такие вещи не проверить.

Quote:

Originally Posted by Epaminond (Post 23004)
Сильно верите в НЛО? Даже с большой буквы :D

Это чтобы выделить ;)

Quote:

Originally Posted by Epaminond (Post 23004)
Не знаю, как вы, но я предпочитаю считать, что мои мысли - это мои мысли, а не внушения НЛО :) Аналогично и с изобретениями. Эйнштейн верил в логику. И у него многое получилось. Я тоже верю.

Ну как говориться мы живем в свободной стране и каждый имеет свободы считать, а также свободу вероисповедания, позвольте вернуть ваши утверждения вам обратно. ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВАШИ МЫСЛИ ИМЕННО ВАШИ, А НЕ ВНУШЕННЫЕ 3ей стороной??? Или СНЫ? ИМХО, об этом можно спорить бесконечно, доказательств нет, к тому же можно сказать проще, почему вы думаете что ВЫ существуете в ЭТОЙ ВСЕЛЕННОЙ, может это все плод МОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ? хехехе...

Что я хотел этим сказать, вселенная слишком сложна, очень много сторон которых пока невидно, но если их НЕВИДНО ЭТО НЕЗНАЧИТЬ ЧТО ИХ НЕТ, если нет прямых доказательств, что были Атланты, т.к. не нашли их городов, останков, или черепков посудных, это не значить что их не было. Такая точка зрения ЭТО (мое ИМХО) является тупиковой... Раньше народ думал, что земля плоская, а вся вселенная вращается вокруг нее, вот вам и ответ на вопрос, нельзя считать, что чего то нет, если пока не в состоянии увидеть это..

Quote:

Originally Posted by Epaminond (Post 23004)
Что касается изобретений, то не надо быть пришельцем, чтобы понять, что и как будет использоваться. Именно поэтому некоторые ученые мужи, из тех, которые фанатики, свои труды кидали в печку.

Правильно и делали... может, именно поэтому человечество и не истребило пока себя :)

Quote:

Originally Posted by Epaminond (Post 23004)
О, как же ОНИ удивятся, когда поймут, куда мир катится :) Разве вы видите, что люди стали больше понимать? Нет, на самом деле, у многих нет времени о чём-то думать. И понимать. У людей появляются новые игрушки и они всё так же используют их во имя власти. А кто знает, вдруг лет так через 30 (а всё к тому и идёт) изобретут позитронную бомбу? А если взорвут? :) Тогда может и ИХ заденет...

Думаю, Они и так все понимают, Они повидали множество развивающихся рас и неизвестно каков процент рас выживает и получает право выйти в космос (я имею ввиду покинуть свою систему). Может у НИХ там есть статистика своеобразная :) я бы взглянул :) :cool:

А насчет заденет, думаю вряд ли, хотя хз.. Если у них есть базы на земле, на которых постоянно проживают ЖИВЫЕ исследователи, тогда может быть. Ну, а если базы автономны, тогда не заденет...

Epaminond 01-23-2008 07:12 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВАШИ МЫСЛИ ИМЕННО ВАШИ, А НЕ ВНУШЕННЫЕ 3ей стороной???
Интересная постановка вопроса. Никогда ещё не пытался доказать, что мои мысли - мои :)

Давайте начнём с мотивов. Для чего инопланетянам контролировать мысли какой-то небольшой цивилизации аборигенов, коими мы по сравнению с ними являемся? Только одна идея - эксперимент :) Но, вы утверждаете, что они внушают во снах некие открытия. Для чего кому-то подталкивать научный прогресс Земли, если, как мы тут уже заметили, земляне любят посмотреть, "как оно взрывается"? Или кто-то считает, что земляне стали сознательней? Если посмотреть трезво, то высокие технологии нужны для того, чтобы меньшинство могло контролировать большинство.

Теперь посмотрим на факты. Что мы имеем? Множество фантастических рассказов очевидцев, странные фотографии и т.д. и т.п. Согласно исследования 95% можно объяснить природными или другими прозаическими явлениями. Остаётся 5% необъяснимых феноменов. Добавьте заинтересованность определённых кругов в том, чтобы правда не выплыла, если дело касается военных разработок. Плюс раскручивание на любопытстве телевизионных программ... Остаётся весьма туманная доля правды.

Теперь о мыслях. Есть такая штука, как медицина. Она пытается объяснить, как построен человеческий организм, правильно? Ну и успехи у неё в этом определённые есть. Есть задокументированные случаи телепатии. Но при телепатии, человеку навязываются (передаются) некоторые мысли, но своих-то он не лишается. Поэтому, мои мысли - определённо, по крайней мере большей частью мои :)

Телепатия уже некоторое время наблюдается на Земле. В том числе и учёнными. (Читал когда-то книгу на эту тему, но название и автора с ходу не скажу.) Но почему-то никто не пришёл к выводам, что все мысли навязаны :)

С другой стороны, если мысли навязываются полностью, то человек становится не индивидуумом, способным мыслить и принимать решения (что вообще обычно принимается за аксиому), а чем-то вроде исполнителя. А мысли полностью создаются. Но в таком случае не остаётся места для сознания. А сознание присутствует, это аксиома.

Ну вот, попробовал :)

Quote:

Думаю, Они и так все понимают, Они повидали множество развивающихся рас и неизвестно каков процент рас выживает и получает право выйти в космос (я имею ввиду покинуть свою систему).
Если быть честными, то пока есть только мы. И есть красивые, но слишком уж нереальные сказки. И ещё есть принцип такой, как лезвие Оккама. Который гласит, что из нескольких решений правильным будет самое простое :)

Lee 01-23-2008 08:34 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Клуб оптимистов просто =)

Rai 01-23-2008 11:15 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Originally Posted by Lee (Post 23042)
Клуб оптимистов просто =)

Это лучше, чем клуб уставших от всего и вся циников :)

NomadE 02-25-2008 11:27 AM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
2 Attachment(s)
Конечно, все ваши размышления хороши, но в этой ветке вроде обсуждается "истинное лицо Бентузи". Имхо, они просто хотят помочь, "безвозмездно, то есть даром". Но после этой помощи у них может появиться закономерное требование "мы вам помогали, будьте добры, оплатите счет".

Интересным также является вопрос, что Бентузи представляют из себя? Вполне возможно, что корабль - просто "подстава", а сам(и) Бентузи - некое энергетическое существо, которое, для общения с другими расами, создало подходящий "интерфейс". На скринах видно некую светящуюся сферу, типа звезд на заднем плане. Конечно, она может выступать чем угодно (от двигателя до систем связи), но, имхо, это и есть сам Бентузи.

Epaminond 02-25-2008 06:52 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Конечно, идея интересная и имеет право на существование. Но почему всё так, а не как-то иначе? :)

О том, кремниевые Бентузи, карбоновые или энергетические в игре и в мануалах я ничего не видел, кроме фразы "unbound", которой так же называли Карен и Макаана, есди не ошибаюсь. Что между двумя последними общего? Нейросвязь. Следовательно и Бентузи подключены посредством нейросвязи. Она и есть их "интерфейсом". Вот такие у меня мысли по этому поводу.

А вообще, мне кажется более правдоподобным, что Бентузи - компьютер.

Lee 02-25-2008 07:02 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
А мне кажется, что Бентузи - коллективный разум.. Они же всегда говорили "We..."

КамАЗ 02-25-2008 07:16 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Ну что касаектся "We...", то тут, как мне кажется, могло бы и подойти "мы не хотим... проиграть войну", например. Мог это сказать какой-нибудь советский человек во времена ВОВ. Это же не значило, что раз он сказал "мы", то СССР это коллективный разум. Никто из Бентузей не хочет быть "скованным" вот каждый из них и говорит с такой уверенностью за всех :)

Bentus 02-25-2008 07:39 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Вообще-то в Кате есть ролик про Бентузи. Но я не берусь утверждать, так как играл её без роликов.

Lee 02-25-2008 07:46 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
2 КамАЗ
Это просто моё впечатление, не более того. Отчасти навеянное голосом, который озвучивал Бентузей.

2 Bentus
Катя - в некотором смысле выродок =)

Странник 02-26-2008 11:51 AM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Originally Posted by NomadE (Post 24374)
Конечно, все ваши размышления хороши, но в этой ветке вроде обсуждается "истинное лицо Бентузи". Имхо, они просто хотят помочь, "безвозмездно, то есть даром". Но после этой помощи у них может появиться закономерное требование "мы вам помогали, будьте добры, оплатите счет".

Я не пойму как можно помогать "БЕСПЛАТНО, т.е. ЗАДАРОМ" а потом требовать за это деньги??? Само слово задаром подразумевает БЕСПЛАТНО :)

Конечно, можно попросить услуга за услугу, но тут речь, как я понял, идет о деньгах... :confused:

NomadE 02-26-2008 11:58 AM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Я подразумевал не деньги, а что-то вроде услуг, привилегий и т.д. А деньги... Со временем они теряют свою ценность, потому информация лучше. Бентузи могли потребовать у хиигарян все, что угодно, и, я уверен, получили бы это.

Karasu 03-07-2008 10:12 AM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Бентузи, имхо, коллективный разум, записанный в виде призрака в их гп ядре. По истории говорилось, что они единственные, кто разобрался, как сей девайс работает. Или может они такой же банк данных на корабле.

Ten
Немного не в тему (ветку на форумах подтерли), но гипотезу о том, что вейгры нашли в дреде личность продженитора, которого назвали Мааканом, появилась на основе старых скриптов к даст варс, здесь они вроде бы были, потому линк бросать не буду :)

Bentus 03-07-2008 12:08 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Бентузи, имхо, коллективный разум,
Согласен.

Quote:

записанный в виде призрака в их гп ядре.
С этим не могу согласиться, почему сразу записан, да и ГПЯ это же не винчестер, мне больше нравиться идея из кати, где они выступают как существа связанные со своим короблём имплантами, и прочими шнурками.

AmDDRed 03-07-2008 01:18 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
ИМХО, это не коллективный разум.

По-моему, Бентузи являются органическими компьютерами, едиными со своим кораблём - так что, фактически, корабль - это их тело.
И хотя каждый является самостоятельным существом (помните, что погибающий Бентузи выслал Баржу, которую тут же расстреляли Таиданцы? - зачем это ему делать, если все и так связаны в единый разум?), решения, поскольку всё же они являются компьютерами, выносятся единогласно.

Гавань - последний корабль Бентузи, наверняка долго скрывался от посторонних глаз, потому что он был средоточием всех Бентузи, главный сервер, куда приносилась вся информация.

Bentus 03-07-2008 02:31 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Но единый разум не для всех, а только на одном корабле. И они называют себя в множественном числе "МЫ". Если они просто куча компов с серваком, то мало чем отличаются от "Хранителей".

Ten 03-07-2008 08:38 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Originally Posted by Karasu
Ten
Немного не в тему (ветку на форумах подтерли), но гипотезу о том, что вейгры нашли в дреде личность продженитора

Куда это её потёрли? Вот твой пост с этим же предположением. Тема просто переехала :)

Quote:

Originally Posted by Bentus
мне больше нравиться идея из кати, где они выступают как существа связанные со своим короблём имплантами, и прочими шнурками.

Бентус, как я уже говорил, учитывать в дискуссии поведение торговцев в Катаклизме бессмысленно, так как это отдельная сказка со знакомыми персонажами. Если бы Релик и Сиерра не рассорились, не было б никакого Катаклизма, а был бы DustWars-вариант ХВ2. И это в 2000, ну, может, в 2001ом году. А так издатели решили нагреть ручки на брэнде, и, несмотря на интригу в сюжете, получился не совсем ХВ. Да, интересно... в некоторой степени, но не то.

Насчёт биокомпьютеров – ИМХО, тоже нет, мне они представляются живыми. Вас смущает нейроинтерфейс? Вспомним, для чего он был нужен – для грамотного и своевременного управления как самим Материнским кораблём, так и эскортирующим его флотом. Получается, что на основе Каран создана обычная экспертная система (ИИ по сути), только вместо нейросети – живой мозг (тоже набор клеток-нейронов :)). Заметьте, про подсоединение к ядру ничего не сказано, да и ЯБП (Ядер Божественного Происхождения) тогда не было. Были созданные Харакианами гипермодули, у которых был свой механизм включения и выключения (Каран лишь отдавала команды на запуск/останов гипердвигаетля, на этом её роль заканчивалась).

Катавасию в сюжете Кати, связанную с показом покорёженный Тварью Бентузи, и стычку у Галактических Врат, когда несколько Парящих Городов солидно напаяли дерзким шахтёрам, прошу не приводить. Я про фразу, мол, мы помогали СДжет, которая стала новой Свободной (We aided the S'jet persona who was newly Unbound). Стремление банальной наживы, пардон, окупаемости, часто приземляло и упрощало многие интересные, но сложные для большинства идеи. Отсутствие топлива и самонаводящиеся плазменные сгустки (энергопушки – побочная линия развития метателей плазмы) – из этой же серии.

AmDDRed 03-07-2008 10:33 PM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Originally Posted by Bentus
Но единый разум не для всех, а только на одном корабле. И они называют себя в множественном числе "МЫ". Если они просто куча компов с серваком, то малочем отличаются от "Хранителей".

Да вроде бы так оно и есть.
И Бентузи, и Хранители, и, поговаривают, Зверь - тяжкое наследие Древних.

Quote:

Originally Posted by Ten
Катавасию в сюжете Кати, связанную с показом покорёженный Тварью Бентузи, и стычку у Галактических Врат, когда несколько Парящих Городов солидно напаяли дерзким шахтёрам, прошу не приводить. Я про фразу, мол, мы помогали СДжет, которая стала новой Свободной (We aided the S'jet persona who was newly Unbound). Стремление банальной наживы, пардон, окупаемости, часто приземляло и упрощало многие интересные, но сложные для большинства идеи. Отсутствие топлива и самонаводящиеся плазменные сгустки (энергопушки – побочная линия развития метателей плазмы) – из этой же серии.

Ну, тогда нужно забить на все продолжения и обсуждать сюжет только 1ого ХВ. Тогда точно никаких противоречий не найдётся. И то вопрос.

Karasu 03-11-2008 08:49 AM

Re: Истинное лицо Бентуси
 
Quote:

Originally Posted by Ten (Post 24757)
Куда это её потёрли? Вот твой пост с этим же предположением. Тема просто переехала :)

Я про ветку на релике.

Сюжет каты вообще никуда не попадает, не понимаю, как по нему о чем то можно судить. На мой взгляд, это просто интересный мод пак, с набором миссий.

ЗЫ. Интересно, нормальные даст варс мы когда-нибудь увидим? Неужели никто даже мод не сделал.

Zlov 06-27-2009 04:13 PM

Re: Истинное лицо Бентузи
 
Пршу прощения за оффтоп, но никто не читал Кирилла Еськова "Последний кольценосец"?

Книжка классная - там рассматривается Толкиновский "Властелин Колец" со стороны орков, Саурона и т.д.
Эльфы - холодные рассчётливые интриганы (а чем ещё можно заниматся, если ты живёшь по много тыщ лет??) - очень похожи на Бентусей - они там тоже взяли и "безкорыстно" помогали неким бродягам во главе с Арагорном и т.д.
И вообще - войну развязал Гендальф, что бы не дать Мордорской технологической цивилизации (тогда уже осввоившей пар и металлургию) развится и потеснить магическую.
Вот и Бентуси - стравливают всех со всеми, лишь бы их никто не смог потеснить.

сорри ещё раз - упоминание книги нашёл на форуме

КамАЗ 06-27-2009 05:09 PM

Re: Истинное лицо Бентузи
 
Идея хороша, но! Всем известно, что война это лучший двигатель прогресса. Тем более, если расы будут постояно воевать друг с другом это только ускорит процесс развития в первую очередь средств уничтожения. А это должно быть для Бентусей неприемлимо. Чем выше будет технологический уровень развития и чем быстрее будет темп этого развития тем быстрее наступит то время, когда Бентусей смогут "потеснить".

В истории HomeWorld есть эпизод, когда Хииграскую империю победили в войне, после чего изгнали с Хиигары и несмотря на это они потом вернулись и смогли достойно сражаться с Таиданской империей. Изгнание конечно затормозило их развитие на большое количество времени. И угроза с их стороны для Бентусей временно пропала. Но тогда придётся переодически с каждой из развитых рас затеивать войну вплоть до изгнания, чтобы помешать их развитию. Не думаю, что даже Бентуси на это способны. Безусловно войны выпивают соки, но видимо не на столько, чтобы помешать развитию какой-либо расы. Вот если бы итог таких сходок для какой-либо из рас был летальным, то возможно эта затея и имела бы смысл. Но в этом случае бентуси рискуют остаться во всей галактике один на один с самими собой. А с кем они тогда будут торговать? :)

Fencer 01-06-2010 03:50 PM

Re: Истинное лицо Бентузи
 
У меня так Бентуси сразу вызывают ассоциацию с Мандочеванами из Пятого Элемента.

Андрей_159 06-22-2011 06:57 PM

Re: Истинное лицо Бентузи
 
Пишу тем, кто из обсуждавших эту тему ещё есть на форуме:

Даааа, товарищи, такую кучу паронаидального бреда как на первых траницах этой темы я ещё не вдел нигде и никогда. Даже слухи о "Зоне 51" пасуют всухую.

Вот вы говорите Бентузи столкнули Кушан и Тайдан. Взгляните на это с другой стороны: Империя за многие времена своего наличия достали уже всех. Причём настолько всех, что даже терпеливые Бентузи уже перестали торговать. И вот появляются изгнанники. Им уже нечего терять, но им ещё есть на что претендовать и за что бороться, т.е. они пойдут до конца. Чтобы у них был шанс дойти до конца они помогают им, продовая за относительно низкие цены интересные технологии: ионное орудие и технологию защитного поля. Потом Изгнанники крупно помогают им - информация с корабля-призрака. Бентузи помогают, хотя и понимают что если поймают - будут бить, возможно даже ногами. И их таки бьют. Но его спасают, он прорывается к своим, к совету... и приводит их к Хиигаре.

Phantom 06-22-2011 09:15 PM

Re: Истинное лицо Бентузи
 
И? ты озвучил главную очевидную идею, которую подразумевали разработчики.

Андрей_159 06-22-2011 09:26 PM

Re: Истинное лицо Бентузи
 
Ключевое слово: "которую подразумевали разработчики". Не надо в пустой тёмной комнате искать оружие массового поражения.

Mr_Overjay 06-22-2011 09:27 PM

Re: Истинное лицо Бентузи
 
Quote:

Originally Posted by Андрей_159 (Post 46279)
Вот вы говорите Бентузи столкнули Кушан и Тайдан.

Дык не было такого. Бентуси отфигачили Кушан, а Таииданы прилетели на готовенькое, адмирал Рисстиу повеселился на славу, выпилив 50 планет (насколько я знаю).


All times are GMT +3. The time now is 05:48 AM.