Re: Истинное лицо Бентузи
 

прослушивала? Ты себе это как представляешь?))))

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Если гора не идёи к Ахпету, ахпету по барабану. - Замяли

Любой сигнал посланынй в космосе в конечном этге становится простым шумом котоырй не несёт никакой информации и даже нельзя определить послали ли его разумные существа.

Ты классно подчеркнул ЖИВУТ и СУЩЕСТВОВАЛА, так вот, тварь СУЩЕСТВОВАЛА в замкнутой среде, и такому организму который не передаёт потомкам генетический материал и его смысл бытия не использут генетический отбор - просто деградация не свойственна. Повторяюсь - деградация свойственна ЗЕМНЫМ существам, и деградацию вызывает далеко не "неменяющиеся" среда, а напрмиер генетический мусор котоырй поступает от всяких наркоманов, алкашей, генетически деффективных, отупления общества через СМИ и т.д и т.п. А в мире животных деградация наступает при родственном спаривании, напрмиер Тасманские Дьяволы умирают всяческих опухолей и т.д, т.к живут они на очень маленькой территории (Остров Тасмания) и савокупляются с мамами, папами, браткиами, сестричками, дедушками и бабушками - отсюда деградация и последующие вымирание вида. Также и с драконами Комодо. Деградация не зависит от постоянства среды.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Куп, Странный вопрос. Что тут непонятного? Кстати, это совсем в другой теме надо обсуждать.

Флаг, всё-равно остаётся сфера сигналы из которой можно принять.

Про деградацию ты рассмотрел частные случаи.
Деградация в том числе зависит и от постоянства среды - если среда меняется, то животное приспосабливается. Если среда не меняется, то животное в конце концов начинает терять различные навыки не способствующие упрощению жизни в данных условиях.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Тварь не сидит у радиоприёмника, такое массивное и мощное существо слушает электромагнитный фон и познаёт окружающую себя среду и строит дальнейшие планы развития в зависимости от дальнейших развитий событий, в случае ХВ - у неё только один шанс - живые существа которых можно морфировать в себя и ваще хоть както выбраться из Наггарока. Поэтому был запущен маяк, дабы найти быстрее живых, порабатить и прити починить Наггарок, но события сыграли ей наруку она поняла эмоции и чувства люедй, мотивации и т.д и подбила Таиидан.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Flagman тварь это набор клеток нравится тебе или нет но клетки организма размножаются. Но тут есть еще и деградация разума, сознания, при сильном урезание возможностей личности как правило она деградирует. Иначе тварь нечто совсем безобразное и извращенное.

Андрей_159 то что ты говоришь не укладывается в рамки логики. Как это тварь просыпалась и прослушивала в се записанное. Допустим ты уснул на день и твой автоответчик постоянно не приставая принимает сигналы. Спустя день ты проснулся и стал слушать. При этом у тебя уйдет на прослушивание почти весь день. А в это время твой автоответчик еще запишет для тебя сообщения. И когда же ты собираешься спать?

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Флаг, Мэээ... Моя верия про Тварь (которой не место в этой теме):
Маяк был запущен автоматически, это факт.
Тварь сидела у приёмника и узнала о развале Империи. Оттуда она поняла что если сыграть на этих чуствах то можно получить союзников, которые како-то время не будут мешать.

Вообще о Твари из Наггорока у меня складывается впечатление как о существе, неплохо разбирающемся в психологии.

Куп, ты подумай о чём ты говоришь.
Зафиг твари размножаться когда нечем и незачем пока?
Разве нельзя пропустить шумы, оставив только самое важное, да и его промотать в настолько быстрой промотке, насколько позволяют рефлексы (а я уверен у Твари они хорошие)?

Re: Истинное лицо Бентузи
 

А разве не это узнали Самтаау ? Это Зверь всем Зверям и ЕСЛИ оно выжило в Гипере где его подцепили неизвестные странники с других миров, то вопрос о деградации сам собой отпадает. Тварь может иметь тотже криостазис и тупо жить миллиарды лет в этом состоянии. :)

Неизвестные странники уничтожили всё оборудование, формы связи и двигатели, тварь никак не могла что либо записывать.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Странники успели уничтожить только движки и передатчик.

Правка: Перепроверил, да, уничтожили всё оборудование связи. Но приёмник впринципе собрать не так уж сложно если знать как и иметь запчасти. Передатчик сложнее. Двигатель... сомневаюсь, что были запчасти.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

А приемник решили оставить))))

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Нет, тварь просто захавала первых Сомтаау и с их памяти считала о развале империи и ваще всё что они знали - просекла и решила предпринимать действия на полученной информации Сомтаау, которых она превратила в набор стройматериала для себя. Психологией оно не обладает, это дичайше примитивное существо по сути, которое просто всё в себя накапливает и набирается "ума-разума".

Странники уничтожили всё, кроме маяка, тварь их запитонила быстрее чем они успели, и воспользовалась этйо технологией дабы послать своё маленькое тельце с маяком, который привлёкбы чтонить разумное и нашелбы Наггарока, или отростки самибы вернулись (как они и сделали) к Наггароку помоч основному телу.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

А могла прочитать в компьютере :laugh: Как вы любите усложнять.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Кстати да, думаю в нижнем модуле и после в рейдерах и т.д были точно банки данных какието с историей и т.д. Но Куп, врятли вся история галактики или сказки об пришествии изгнаников хранились в тех банках, или ваще в кораблях. Но н есуть важно - сойдемся на том, что она и там и там может свободно считать информацию.

А неизвестные странники просто сообразили что нада всё на Наггароке раздолбать, иначе эта зверина получит много знаний и созадст проблемы дял новой галактики. Помоему самоотверженный "человечный" шаг. ;)

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Неееее, похоже у нижней палубы с оригинальной Тварью изначально связи не было.

Одно дело - обладать психологией, другое дело в ней разбираться. Ведь именно так можно манипулировать.

Цитирую:
Сломали только 2 системы. Запуск маяка был автоматическим.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Это всё прикрасно конечно, но... что такое COMMUNICATIONS EQUIPMENT ? ;)

Научилась разбираться как ткоа просекла как работают люди, для неё это труда не составило. Да и не высшая психология, наобещать обиженным Таииданам половину галактики в замену на помощь. Но, таже тварь не учла в человеке - человечность, и Таиидане в последний момент её кинули.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

А при чем тут бакен? Как я вижу в цитате коммуникационное снаряжение/ оборудование было уничтожение а не передатчик.

Объединение с импами это не верх нлп и даже не верх "политических игр".

Re: Истинное лицо Бентузи
 

communications equipment = Приёмник и передатчик. Первое собирается на коленках. Второе не принципиально сложнее - если знать как собирать и иметь детали. И с тем и с другим у Твари проблем не было.

А вот нижняя палуба наврать с три короба не умеет, даже говорить нормально не получается. Значит процесс не мнгновенный. Плюс надо было знать, что Империалисты разобиженные и на что они поведутся.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Че там знать то?

Ну приемник это не просто приемник типа антенна и пара пластинок мысли логически.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Иметь детали... ябыб на месте странников весь мостик к чертям разнесбы, кстати по Наггароку видно (по его пробоинам), что они не палкой всё ломали а взрывчаткой или чем покруче.

Схавала Сомтаау и узнала - прочитала банки данных компов и узнала. Ты читаешь посты ? ;) А на счет процесса, логично что он не мгновенный, страдешу надо было вырости сначала, разростись, всё окончательно ассимилировать и т.д

Добавлено через 1 минуту
С парой антенок и прочим мусором, врятли прослушаешь далеко. Сигнал через 1000км уже потеряет силу. ;)

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Сдаётся мне, они банально не успели.

Я читаю. Но я не верю, ибо нижняя палуба довольно долго тупила.
Кроме того её к Наггороку привели именно Империалисты, а не наоборот.

По-моему на корабле должны были быть запчасти, чтобы восстановить приёмник как минимум. А недостающие тварь изготовила из экипажа.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

тааак
деградация появляется если какие-то функции организма становятся не нужны, и они просто упраздняются, это происходит в числе естественного отбора и эволюции, то есть организму с ненужным органом труднее прожить чем организму без этого органа (в случае всяких там паразитических червей, у которых перестала существовать система пищеварения, ибо нехрен переваривать готовую уже пищу) так вот, это проявляется (или исчезает) не внезапно у какого-то организма, а с течением эволюции, ваша тварь не могла изменять свои гены (ну только разные мутации, но в рандомном порядке они могли привести к смерти) так что деградация ей никак недоступна



чутка запоздал, вы ребят быстрые

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Phantom ! Слава тебе о человек разумный ! :DDD

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Из экипажа полупроводники, или натянуть их кожу в виде приемной тарелки))).

"Я читаю. Но я не верю, ибо нижняя палуба довольно долго тупила.
Кроме того её к Наггороку привели именно Империалисты, а не наоборот."

Из этого заявления следует что именно нижняя палуба узнал политическом положении и связалась как то с импами. Не прибегая к помощи "мозга" Наггорока.

Ну вот не одно из ваших объяснений кроме того что тварь не подается нашей логики не опровергают вероятность ее деградацию и сметь.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

истинное лицо бентузи

Re: Истинное лицо Бентузи
 

А узнала от жертв, которых откинули вместе с модулем. А далее развитие событий не заставляет гадать:
1. нашла империалистов.
2. показала мощ (возможно заразила) и вышла на контакт с приветствием или чтото вроде
3. империалисты побакланили поняли с чем имеют дело и согласились на ремонт наггарока

П.С
А потом дерзско кинули её :D Слава Таииданам ! %)))

Ну да.. так вот ... эммм, а на чем ваще останавиливались то.. ээээ... :D

Ну так вот, из всего выше обмусоленого про тварь, следует вывод... мм ? :)
Тварь и Бентуси могут "слушать" песни напрмиер, но это не делает их родствениками, они слушают гиперпесни т.к оба "ментально" развиты, возможно Тварь МЕНТАЛЬНО, а бентуси ДУХОНО - ваще разницы толком нет какбы. Допущу такой исход: Бентуси могут выходить на высокие планы и там слушать песни, тварь делает примерно также, но она не изучалабы такое, по идее это её врожденная способность.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

=( чтоэто?

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Обрывок поста =(

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Вообще-то произошло строго наоборот: имперцы нашли Наггарок, затем, по указке Мозга Твари, нашли модуль.

Флаг, последнее предположение про "МЕНТАЛЬНО" и "ДУХОНО" это совсем против вменяемости.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Насколько понял у модуля и нагароко не было связи пока те не нашли друг друга, а значит у них нет телепатической связи. Имперцы(но не империалисты читайте больше!) действительно нашли нагарок раньше но не знали(об этом нам говорит тот факт что мы в игре похищаем данные о нагороке а не выбиваем их из твари), что с ним делать так как тварь была там заперта, а связь с ней невозможно по 1000 причинам.

Бентуси действительно развиты духовно они видят красоту (в трески радиоприемнике, в созерцании космоса), они умеют сочувствовать, испытывают чувство стыда(кстати детское чувство, у взрослого данное чувство должно стать чувством вины) и умеют быть благодарными. Они как и тварь считают себя единым но при этом каждый индивид является вполне автономной личностью. Песня о которой говорили бентуси это часть механизма "синхронизирующего" их личности в одну и позволяющий им с уверенностью говорить что они едины и что вероятней всего другой бентуси в другом мести поступит именно так же как и все остальные окажись они в данной ситуации.

Очень вероятно что и тварь и Бентуси поддерживают связь со своим через гиперкосмос.

Андрей_159 ты в своем последнем посте напутал с никами

Re: Истинное лицо Бентузи
 

чувство вины более широкое понятие чем чувство стыда, вовсе не закрепленные за возвратом

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Вообще то еще как закрепляется при достижение определенного возраста, ты не поверишь но человек вынужден учится абсолютно всему. Вина замешана на ответственности. Оба чувства имеют и социальный характер, но продолжать не стоит этот форум не о том.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Вина и стыд это совершенно разные чувства, не зависящие напрямую от возраста и друг от друга.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Очень интересно будет узнать каким же образом вы пришли к данному выводу?

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Не уходим от темы, я ваще с трудом иногда понимаю что хочет сказать Андрей (и да да, я знаю, иногда меня не понять, поэтому можно об этом не писать :D )

Куп, ун ваще вина и стыд какбы немного разные, взрослые люди просто не делают поступков (если есть мозги), за что потом будет стыдно. Больше ответственности и на тебя пологаются другие люди, и если облажался - то не стыд а уже вину испытываешь, подствил других. Но некоторые люди посовместительству будут испытывать и стыд. А на счет стыда, ну вот напился мужик после получки на заводе, в драбаданы набуянился, проснулся обосанный в ментовком обезьянике, там и жене стыдно и детям и ему самому. Ну или сын его чмо и наркоман а дочь проститутка - стыдно за детей. :)
Поэтому Бентуси как Духовно развитые существа испытывают чувства, множество чувств, находят свои идеалы и т.д, но стыд и вину чувствуют не зависимо от возраста. :)


П.С
Андрей, тока мы тоже ждем твоего вывода. :D

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Я сказал что они одинаковые? Я говорю что стыд свойственен детям не состоявшимся личностям, я не говорю что оно пропадает. Мужик попавший в обезьянник должен испытывать чувство вины перед своими родными так как он все таки передними и за них в ответе. То же касается и второго примера. Чувство вины становится на чувстве стыда, чувство вины является более социальным стереотипом и приходит через осознание ответственности за свои поступки.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Да ок, н остыд всеравно никуда не исчезает и продолжает переодически всплывать. :)

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Во первых: жду Tena, чтобы тот перекинул добрую половину, если не все измышлизмы про тварь в соответствующую, тоесть мою:rolleyes:.

Во вторых: именно Наггарок подписал союз с имперцами, когда те стырили данные о его местонахождении у Сомтаау и, когда нашли в отчаянии решили попробовать заключить союз - и, ура для них, это сработало. После этого они каким-то образом предоставили оборудование для гиперсвязи (то что тварь могла слушать обычные радиопередачи но не могла связаться со Страдешем говорит именно о том, что тварь способна связываться телепатически именно через гиперпространство) и Наггарок убедил своих отпрысков помогать имперцам.

И в третьих, но на первом месте по значимости, ещё раз повторяю: это тема О БЕНТУСИ! Для обсуждения твари существует отдельная тема про тварь.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Почему то все мне пытаются доказать то чего я не говорил?

Джаспер мы обсуждаем стыдливость бентуси. А таиданцы через гипердыры ресурсы тоже телепатически передают на ракетные дестроиры?

Flagman конечно не уходит, из человека вообще мало что уходит, а вот может вполне случится так что и не появится. Большинству эмоций и чувств мы учимся у других людей.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

Что простите ? :D

Re: Истинное лицо Бентузи
 

читать про РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬ РЕСУРСОВ (RESOURCE CONTROLLER), полагаю через такую червоточину вполне можно покричать.

Re: Истинное лицо Бентузи
 

ммм, да ок... ресурсы начали перекидывать... смысл ясен. А причем ресурсы и ракетный дестроер ? %)