Истинное лицо Бентузи

А мне кажется, что Бентузи - коллективный разум.. Они же всегда говорили "We..."

Ну что касаектся "We...", то тут, как мне кажется, могло бы и подойти "мы не хотим... проиграть войну", например. Мог это сказать какой-нибудь советский человек во времена ВОВ. Это же не значило, что раз он сказал "мы", то СССР это коллективный разум. Никто из Бентузей не хочет быть "скованным" вот каждый из них и говорит с такой уверенностью за всех

Вообще-то в Кате есть ролик про Бентузи. Но я не берусь утверждать, так как играл её без роликов.

2 КамАЗ
Это просто моё впечатление, не более того. Отчасти навеянное голосом, который озвучивал Бентузей.

2 Bentus
Катя - в некотором смысле выродок =)

Originally Posted by NomadE

Конечно, все ваши размышления хороши, но в этой ветке вроде обсуждается "истинное лицо Бентузи". Имхо, они просто хотят помочь, "безвозмездно, то есть даром". Но после этой помощи у них может появиться закономерное требование "мы вам помогали, будьте добры, оплатите счет".

Я не пойму как можно помогать "БЕСПЛАТНО, т.е. ЗАДАРОМ" а потом требовать за это деньги??? Само слово задаром подразумевает БЕСПЛАТНО

Конечно, можно попросить услуга за услугу, но тут речь, как я понял, идет о деньгах...

Я подразумевал не деньги, а что-то вроде услуг, привилегий и т.д. А деньги... Со временем они теряют свою ценность, потому информация лучше. Бентузи могли потребовать у хиигарян все, что угодно, и, я уверен, получили бы это.

Бентузи, имхо, коллективный разум, записанный в виде призрака в их гп ядре. По истории говорилось, что они единственные, кто разобрался, как сей девайс работает. Или может они такой же банк данных на корабле.

Ten
Немного не в тему (ветку на форумах подтерли), но гипотезу о том, что вейгры нашли в дреде личность продженитора, которого назвали Мааканом, появилась на основе старых скриптов к даст варс, здесь они вроде бы были, потому линк бросать не буду

Бентузи, имхо, коллективный разум,

Согласен.

записанный в виде призрака в их гп ядре.

С этим не могу согласиться, почему сразу записан, да и ГПЯ это же не винчестер, мне больше нравиться идея из кати, где они выступают как существа связанные со своим короблём имплантами, и прочими шнурками.

ИМХО, это не коллективный разум.

По-моему, Бентузи являются органическими компьютерами, едиными со своим кораблём - так что, фактически, корабль - это их тело.
И хотя каждый является самостоятельным существом (помните, что погибающий Бентузи выслал Баржу, которую тут же расстреляли Таиданцы? - зачем это ему делать, если все и так связаны в единый разум?), решения, поскольку всё же они являются компьютерами, выносятся единогласно.

Гавань - последний корабль Бентузи, наверняка долго скрывался от посторонних глаз, потому что он был средоточием всех Бентузи, главный сервер, куда приносилась вся информация.

Но единый разум не для всех, а только на одном корабле. И они называют себя в множественном числе "МЫ". Если они просто куча компов с серваком, то мало чем отличаются от "Хранителей".

Originally Posted by Karasu

Ten
Немного не в тему (ветку на форумах подтерли), но гипотезу о том, что вейгры нашли в дреде личность продженитора

Куда это её потёрли? Вот твой пост с этим же предположением. Тема просто переехала

Originally Posted by Bentus

мне больше нравиться идея из кати, где они выступают как существа связанные со своим короблём имплантами, и прочими шнурками.

Бентус, как я уже говорил, учитывать в дискуссии поведение торговцев в Катаклизме бессмысленно, так как это отдельная сказка со знакомыми персонажами. Если бы Релик и Сиерра не рассорились, не было б никакого Катаклизма, а был бы DustWars-вариант ХВ2. И это в 2000, ну, может, в 2001ом году. А так издатели решили нагреть ручки на брэнде, и, несмотря на интригу в сюжете, получился не совсем ХВ. Да, интересно... в некоторой степени, но не то.

Насчёт биокомпьютеров – ИМХО, тоже нет, мне они представляются живыми. Вас смущает нейроинтерфейс? Вспомним, для чего он был нужен – для грамотного и своевременного управления как самим Материнским кораблём, так и эскортирующим его флотом. Получается, что на основе Каран создана обычная экспертная система (ИИ по сути), только вместо нейросети – живой мозг (тоже набор клеток-нейронов ). Заметьте, про подсоединение к ядру ничего не сказано, да и ЯБП (Ядер Божественного Происхождения) тогда не было. Были созданные Харакианами гипермодули, у которых был свой механизм включения и выключения (Каран лишь отдавала команды на запуск/останов гипердвигаетля, на этом её роль заканчивалась).

Катавасию в сюжете Кати, связанную с показом покорёженный Тварью Бентузи, и стычку у Галактических Врат, когда несколько Парящих Городов солидно напаяли дерзким шахтёрам, прошу не приводить. Я про фразу, мол, мы помогали СДжет, которая стала новой Свободной (We aided the S'jet persona who was newly Unbound). Стремление банальной наживы, пардон, окупаемости, часто приземляло и упрощало многие интересные, но сложные для большинства идеи. Отсутствие топлива и самонаводящиеся плазменные сгустки (энергопушки – побочная линия развития метателей плазмы) – из этой же серии.

Originally Posted by Bentus

Но единый разум не для всех, а только на одном корабле. И они называют себя в множественном числе "МЫ". Если они просто куча компов с серваком, то малочем отличаются от "Хранителей".

Да вроде бы так оно и есть.
И Бентузи, и Хранители, и, поговаривают, Зверь - тяжкое наследие Древних.

Originally Posted by Ten

Катавасию в сюжете Кати, связанную с показом покорёженный Тварью Бентузи, и стычку у Галактических Врат, когда несколько Парящих Городов солидно напаяли дерзким шахтёрам, прошу не приводить. Я про фразу, мол, мы помогали СДжет, которая стала новой Свободной (We aided the S'jet persona who was newly Unbound). Стремление банальной наживы, пардон, окупаемости, часто приземляло и упрощало многие интересные, но сложные для большинства идеи. Отсутствие топлива и самонаводящиеся плазменные сгустки (энергопушки – побочная линия развития метателей плазмы) – из этой же серии.

Ну, тогда нужно забить на все продолжения и обсуждать сюжет только 1ого ХВ. Тогда точно никаких противоречий не найдётся. И то вопрос.

Originally Posted by Ten

Куда это её потёрли? Вот твой пост с этим же предположением. Тема просто переехала

Я про ветку на релике.

Сюжет каты вообще никуда не попадает, не понимаю, как по нему о чем то можно судить. На мой взгляд, это просто интересный мод пак, с набором миссий.

ЗЫ. Интересно, нормальные даст варс мы когда-нибудь увидим? Неужели никто даже мод не сделал.

Пршу прощения за оффтоп, но никто не читал Кирилла Еськова "Последний кольценосец"?

Книжка классная - там рассматривается Толкиновский "Властелин Колец" со стороны орков, Саурона и т.д.
Эльфы - холодные рассчётливые интриганы (а чем ещё можно заниматся, если ты живёшь по много тыщ лет??) - очень похожи на Бентусей - они там тоже взяли и "безкорыстно" помогали неким бродягам во главе с Арагорном и т.д.
И вообще - войну развязал Гендальф, что бы не дать Мордорской технологической цивилизации (тогда уже осввоившей пар и металлургию) развится и потеснить магическую.
Вот и Бентуси - стравливают всех со всеми, лишь бы их никто не смог потеснить.

сорри ещё раз - упоминание книги нашёл на форуме

Идея хороша, но! Всем известно, что война это лучший двигатель прогресса. Тем более, если расы будут постояно воевать друг с другом это только ускорит процесс развития в первую очередь средств уничтожения. А это должно быть для Бентусей неприемлимо. Чем выше будет технологический уровень развития и чем быстрее будет темп этого развития тем быстрее наступит то время, когда Бентусей смогут "потеснить".

В истории HomeWorld есть эпизод, когда Хииграскую империю победили в войне, после чего изгнали с Хиигары и несмотря на это они потом вернулись и смогли достойно сражаться с Таиданской империей. Изгнание конечно затормозило их развитие на большое количество времени. И угроза с их стороны для Бентусей временно пропала. Но тогда придётся переодически с каждой из развитых рас затеивать войну вплоть до изгнания, чтобы помешать их развитию. Не думаю, что даже Бентуси на это способны. Безусловно войны выпивают соки, но видимо не на столько, чтобы помешать развитию какой-либо расы. Вот если бы итог таких сходок для какой-либо из рас был летальным, то возможно эта затея и имела бы смысл. Но в этом случае бентуси рискуют остаться во всей галактике один на один с самими собой. А с кем они тогда будут торговать?

У меня так Бентуси сразу вызывают ассоциацию с Мандочеванами из Пятого Элемента.

Пишу тем, кто из обсуждавших эту тему ещё есть на форуме:

Даааа, товарищи, такую кучу паронаидального бреда как на первых траницах этой темы я ещё не вдел нигде и никогда. Даже слухи о "Зоне 51" пасуют всухую.

Вот вы говорите Бентузи столкнули Кушан и Тайдан. Взгляните на это с другой стороны: Империя за многие времена своего наличия достали уже всех. Причём настолько всех, что даже терпеливые Бентузи уже перестали торговать. И вот появляются изгнанники. Им уже нечего терять, но им ещё есть на что претендовать и за что бороться, т.е. они пойдут до конца. Чтобы у них был шанс дойти до конца они помогают им, продовая за относительно низкие цены интересные технологии: ионное орудие и технологию защитного поля. Потом Изгнанники крупно помогают им - информация с корабля-призрака. Бентузи помогают, хотя и понимают что если поймают - будут бить, возможно даже ногами. И их таки бьют. Но его спасают, он прорывается к своим, к совету... и приводит их к Хиигаре.

И? ты озвучил главную очевидную идею, которую подразумевали разработчики.

Ключевое слово: "которую подразумевали разработчики". Не надо в пустой тёмной комнате искать оружие массового поражения.

Originally Posted by Андрей_159

Вот вы говорите Бентузи столкнули Кушан и Тайдан.

Дык не было такого. Бентуси отфигачили Кушан, а Таииданы прилетели на готовенькое, адмирал Рисстиу повеселился на славу, выпилив 50 планет (насколько я знаю).