Форумы Homeworld3.RU  

Go Back   Форумы Homeworld3.RU > HOMEWORLD > Вселенная Homeworld
Register Forum Rules FAQ Members List Calendar Today's Posts

Reply
 
Thread Tools
Quote
Old 06-23-2011, 11:26 PM   #241
Napalm
СержантВ запасе
 
Napalm's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Сомтау

Join Date: May 2010
Location: HUUN-LAN
Posts: 40
Re: Истинное лицо Бентузи

Ребята, обсуждая что бы то ни было в сеттинге HW, не надо сбрасывать со счетов HW:C. Как бы вам не хотелось, но Катаклизм - не мод, и не фанатская поделка! Это игра от официального издателя и разработчика с участием канонических фракций Вселенной. Хочется того или нет, но HW:C - уже давно как бэк и канон.

И все события имевшие место в этой части заслуживают не меньшего внимания в наших спорах и диспутах, чем события оригинального хомяка или HW2.
Napalm is offline   Reply With Quote
Old 06-23-2011, 11:38 PM   #242
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

Овер, это было сказано в ХВ2 следовательно этого никогда не было. По крайней мере по оригинальной задумке. А если считать что было то Хиигарцы напали первыми.

Напалм, то что Катаклизм - бэк и канон лично мне очень хочется. Тем более что он очень много принёс по теме Бентузи.

В Катаклизме поднимался очень интересный момент: как Бентузи устроены и что значит Unbound в данном конкретном случае. Вообще то, что они приварены к короблям это объясняет некоторые моменты. Приваренны, видимо, долго и у них уже что-то в голове поменялось, что они так сильно не хотят отвариваться. Плюс совсем другой комплекс ощущений.
Непонятно правда что имелось ввиду, что тварь их не убивает - почему это так?

Также интересный момент с вратами - куда они ведут? Действительно в другую галактику или нет?
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 10:23 AM   #243
thestriks
МичманВ запасе
 
thestriks's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jun 2008
Location: Подмосковье
Posts: 82
Re: Истинное лицо Бентузи

По поводу того, почему тварь не убивает Бентусей, дискутировали еще в теме "происхождение и организм Твари". Похоже, она не убивает их именно потому, что они приварены к кораблям, как и тварь, в некотором роде.

Тварь управляет захваченными кораблями напрямую, не используя устройства ввода как-то кнопки, рычаги и.т.д., а люди (хиигаранцы) - используют. Поэтому их она просто съедает. А вот бентуси управляют кораблем так же, как тварь, поэтому их проще оставить как есть, только поработить.

Любопытно, что в катаклизме в ролике после миссии с бентуси, когда бентуси говорят, что тварь их не съедает, а оставляет ни живыми, ни мертвыми, глаз, принадлежащий кому-то из бентуси, осматривался вокруг, оставаясь привязанным к кораблю. Может быть, когда Тварь захватывает Бентуси, они теряют контакт с кораблем и "просыпаются" в своих связанных с кораблем телах? Без возможности двигаться, что-либо делать или даже умереть хотя бы. Тогда понятно, почему они так боятся твари.
thestriks is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 10:32 AM   #244
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

Т.е. по твоему Бентузей Твари попросту не надо перерабатывать целиком - немного захватил и так хватает, и даже лучше? Версия чертовски интересная.

Quote:
глаз, принадлежажий кому-то из бентуси, осматривался вокруг
Тут скорее больше подходит "дёргался".

Нда... Я-бы тоже испугался.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 10:57 AM   #245
thestriks
МичманВ запасе
 
thestriks's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jun 2008
Location: Подмосковье
Posts: 82
Re: Истинное лицо Бентузи

Да, именно это я и имел в виду=) Нет смысла переваривать что-то, чтобы потом из него вырастить то же самое.

Вот еще непонятная вещь: в Кате, в миссии, где бентуси самоуничтожаются, они говорят, что тварь "rewriting the Song" - переписывает (переделывает) какую-то Песню.

Что это за Песня? Тут обсуждалось, что бентуси, возможно, коллективный разум - может быть, Песня - это некоторое общебентусовское руководство к действию, исходящее, скажем от Бентуса, или Песня - это голоса всех кораблей бентуси одновременно? Они сообща поют эту песню, слушают друг друга, а потом принимают решение? А тварь дает кораблям бентуси другое руководство к действию, а самих бентуси отключает.
thestriks is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 11:12 AM   #246
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

А ещё они упоминают что им Гиперпространство поёт. Плюс, чегой-то говорилось в мануалке к первой части, что гипермодули организуют колебания. Так может Песня это уникальная частота колебаней гипермодуля каждого Бентузи (даже шире - каждого корабля, ну или в крайнем случае каждого типа гипермодулей). А Тварь была подобрана в гипере и может вываливать через него даже истребители - так может у Твари есть свой "песня", под которую она меняет "песни" захваченных кораблей?
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 11:15 AM   #247
thestriks
МичманВ запасе
 
thestriks's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jun 2008
Location: Подмосковье
Posts: 82
Re: Истинное лицо Бентузи

Любопытно. Я этого не знал. Только зачем тогда нужна это песня и зачем ее переписывать?
Да, что значит "может вываливать через него даже истребители" ?
thestriks is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 11:42 AM   #248
КамАЗ
Командир звенаКомандир звена
 
КамАЗ's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Краснодар
Posts: 206
Re: Истинное лицо Бентузи

А может быть под "песней" они имеют ввиду свой язык, на котором они "общаются"?
КамАЗ is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 01:43 PM   #249
thestriks
МичманВ запасе
 
thestriks's Avatar
 
Faction:
Бентузи

Join Date: Jun 2008
Location: Подмосковье
Posts: 82
Re: Истинное лицо Бентузи

Тогда Песня - это совокупность голосов всех кораблей. Непонятно тогда правда, как можно переписать то, что создается прямо сейчас. Может быть, зараженный корабль "поет" в извращенной форме?

Да, кстати, интересен вопрос: какая наименьшая часть бентуси чувствует себя единым целым? один корабль? группа кораблей? все Бентуси? Когда они обращаются к нам, непонятно, от какого корабля исходит сообщение - может быть, они говорят и думают все вместе, используя Песню эту самую?
thestriks is offline   Reply With Quote
Old 06-25-2011, 03:16 PM   #250
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

Не-не-не, смотри:
Quote:
The solid-state Hyperspace Module is a quantum oscillation device capable of generating a waveform throughout any surrounding structure.
Т.е. он создаёт колебания. А Бентузи эти колебания слышат, ибо они говорили, что им гиперпространство поёт, и называют "Песней". А Тварь похоже связана с гиперпространством как-то и таким образом все её корабли умеют входить в гиперпространство, даже истребители. И вот у этих колебаний другая частота - другая "Песня". Тварь использует свои колебания или сваривает их с оригинальным ГП-модулем, меняя частоту - вот и переписывается оригинальная "Песня" Бентузи.

Добавлено через 5 минут
Про коллективность: я думаю тут скорее достаточное понимание друг-друга и достаточное согласие, чтобы один мог говорить за многих, если не за всех.

Почему НЕ коллективное сознание: иначе зачем в энной миссии хомяка, где надо было спасти Бентузи, он выбрасывал баржу? Ведь тогда он ещё только обещает созвать Совет, а ближний к Совету Бентузи уже говорит с ними. А так - связи нет, надо хоть как-то предупредить, вот и использует баржу как самонаводящуюся бутылку с запиской. А Имперцы об этом знают и расстреливают баржу.

Last edited by Андрей_159 : 06-25-2011 at 05:55 PM. Reason: Уточнение мысли
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 04:41 PM   #251
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Истинное лицо Бентузи

Ну вообще космос наполнен различными видами излучений, и чтобы в этом убедится достаточно включить радио. А песня каждого отдельного бентуса может быть переделанный усовершенствованный код свой-чужой. К тому же если бентусы один разум то, представляете как вы себя почувствуете, узнав (почувствовав) что в вашу личность вторгся кто-то, кто попирает ваши моральные устои и идеалы.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 10:22 PM   #252
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

Не, ну технически Песня может быть кодом, но не слишком-ли напыщенное название? И стоит-ли это упоминания в последние секунды жизни? Просто Песня была подана как нечто важное.

Если? Было-бы жутко страшно. Однако про коллективный разум... всё-таки сильно сомневаюсь.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 10:36 PM   #253
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Истинное лицо Бентузи

Я привел пример того из чего могло получится эта личность бентусов. Что может быть песней. В конце концов вибрации гиперадвиготеля не сильно лучше. И скорее напоминает тепловой след самолета чем музыку. Ну это всего лишь теория можете строить свои какие хотите.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 10:45 PM   #254
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

Тепловой след это нагретый воздух. Он не звучит. А ГП модуль это большой камертон.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 11:02 PM   #255
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Истинное лицо Бентузи

Ну а двигатель самолета не создает колебания? Кстати каждый двигатель имеет свое звучание. Да и воздух тоже производит шум. Так что нагретый воздух вполне может звучать не так, как холодный. Я надеюсь ты понял, что я провожу аналогию.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 11:14 PM   #256
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

Какая-то не очень правильная аналогия, ибо:
Обычных двигателей у Бентузи нет.
Врят-ли гипер оставляет след на месте путешествия.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 11:24 PM   #257
KUPRUM
Адмирал флотаАдмирал флота
 
Faction:
Хиигаряне

Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
Re: Истинное лицо Бентузи

А почему нет? И почему бентуси должны воспринимать рев двигателя как музыку? К тому же, в первом хв бентуси прямо сказали, что они могут отследить любые передвижения в гипере, а это значит что какой то след все таки есть.
KUPRUM is offline   Reply With Quote
Old 06-28-2011, 11:24 PM   #258
КамАЗ
Командир звенаКомандир звена
 
КамАЗ's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Краснодар
Posts: 206
Re: Истинное лицо Бентузи

Ну ты даёшь) Ещё как оставляет. Искривить пространство и не оставить след? Я думаю, это как раз нереально. Может быть такого следа, как от самолёта, не будет, но энергетический след должен быть обязательно. И очень даже ощутимый. И в доказательство своих слов хочу привести то, что в игре корабль замечали до того, как он выйдет из гипера. И во втором хоме есть гипер радары, которые могут отследить перемещение.
КамАЗ is offline   Reply With Quote
Old 06-29-2011, 12:24 AM   #259
Flagman
Командир эскадрильиКомандир эскадрильи
 
Flagman's Avatar
 
Faction:
Таииданская Империя

Join Date: Sep 2009
Location: Свет Далёких Звёзд
Posts: 313
Re: Истинное лицо Бентузи

+1. Это очевидно, такая мощь непроходит безследно. Можно отследить сигнал телефона, не говоря уже о гиперядрах. Кстати, наверняка три основных гиперядра, имеют свой особый "голос".
Flagman is offline   Reply With Quote
Old 06-29-2011, 06:26 AM   #260
Андрей_159
Контр-адмиралЧайник с самонаведением
 
Андрей_159's Avatar
 
Faction:
Кушане - киит Манаан

Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
Re: Истинное лицо Бентузи

Если верить мануалке, то "искривляется" корабль, а не пространство вокруг него. Я верю что можно отследить факт использования гипердрайва, но сомневаюсь что остаётся эдакий след.

Где замечали ДО? Я действительно не помню таких моментов.
Андрей_159 is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 4 (0 members and 4 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 04:23 AM.

Page generated: 0.083 seconds (87.19% - PHP and 12.81% - MySQL), 12 queries total