Человек против ИИ

Зодиак и Кузнецов, имхо, "немного" отличаются по функциональному назначению Да и Кузнецов скорее носитель, а я тут про чисто боевые корабли растекаюсь мыслью ))

Во-первых, interceptor и battlecruiser тоже "слегка" различаются по назначению.
Во-вторых, Кузнецов не авианосец, а ТАКР.
Ну и в-третьих, я пока не говорил ни слова про экипажи.

Уже смекаешь или еще разжевать/подождать?...

DarkWanderer,
1) Что не мешает interceptor'у и battlecruiser'у быть боевыми космическими крафтами ) По-моему достаточно близкое назначение ) Специализация - это уже дальше. При этом по функционалу они значительно ближе, чем хаммер и вертолёт или моторная лодка и ТАКР.
2) А то, что "Кузнецов" - не авианосец (кстати, я этого не писал), а авианесущий крейсер, не делает его в какой-то степени не аналогичным носителю, имхо )
3) Так говори же )

Originally Posted by DarkWanderer

Уже смекаешь или еще разжевать/подождать?

Не хочу гадать ))

Я вот подумал и решил. На мой взгляд ИИ можно установить на сторожевые корабли, которые очень долгое время находятся в автономном полете. Также ИИ можно установить на Ганшипы, только не пилотом, а как автоматическое орудие. Пилот управляет, а ИИ из башни по коробля пуляет. Еще ИИ можно установить на истрибители бысттрого реагирования. А остальной могучий флот нужно оставить экипажу.

Вот интересный скрин нашел, Дерек похоже просто уже не знал кудаб еще налепить этих гуманоидов. Многобиллионные экипажи. Хорошо хоть позже этот маразм убрали.

А чей-то за игра?

Не въехал я чего-то

Но сначала поставлю 1 вопрос. Кто будет писать ИИ для ремонтников и Кто будет писать ИИ для файтеров?

Программу для ИИ должна писать какаято организация(microsoft например =)), а инжинеры на корабле будут тока управлять этой прогой, ремонтировать, компилировать и запускать, ремонтировать роботов в которых запихано ИИ или заливать туда программы ну и всё такое.

И всё же? Я хочу получить ответ, люди какой професии будут писать програмы для ИИ?

Киберпрограмисты-в принципе.
Не уверен на счет кибер, но то что это програмисты будут, это сто процентов.

Ну дворники обычно пишут программы, для AI звездолетов, в свободное от работы время, разве нет?

Вопрос №2, выплывающий из ваших ответов.
откуда програмисты будут знать как летать на фатах и ремонтировать нештатные поломки?

фатах - слово незнакомое.
вечный спор об том что лудшее ИИ или чел(которое сотворил это ИИ) будет продолжатся долго, скажу только что с ии человеку намного проще, конешно программеры в будущем могут создавать собственный ии но зачем делать своё ии если его уже сделали на заводе карабля, роботы ремонтники тоже серийно делаются ведь, тоесть на карабле нужен чел который будет контролировать работу ии, наборту военных караблей программеры нахрен ненужны(предложите варианты что они там будут делать?листать плейбой или спереть у капитана комп чтоб по инету погулять или доделать свою программу?), а вот на заводах нужны - разрабатывать ии для многосерийных караблей и оборудования к ним, включая приложения, операционную систему и всё такое.

откуда программисты будут знать как летать на фатах и ремонтировать нештатные поломки?

а зачем програмистам летать вообще ? что для этого нет инжинеров которые: управляют программами, работа с компьютером, оборудованием, присмотр за роботами ремонтирующих корпус карабля вслучае если робот несправится взять управление на себя.

По поводу фрегатов, а туда действительно влезет: 1 туалет, 1 ванная, 3 койки, большой холодильник продуктов, топливо для двигателей/реактора, ракетный отсек с огромным количеством ракет, система переработки со2, система подогрева воздуха,система выброса биологических отходов, толстые стёкла/мониторы, спец обшивка для защиты от радиации, мощная видеосвязь с шифрованием каналов передачи, ктомуже бой в космосе а не наземле,когда например если корпус танка продырявят дышать можно а в космосе изза маленькой дырочки в файтере человек здохнет, если хотите могу продолжить.
зы. потери такого количество людей, изза малых караблей и неудобства которые дают маленькие карабли, явно приведут к тому что люди будут находится в крупных караблях,и управлять корветами/фрегатами дистанционно.

Кстати, мне любопытно, при упоминании пропорций кораблей по названиям (фрегат-крейсер-файтер) вы опираетесь на пропорции хв или на пропорции реально существующих морских корабликов? Если второе, то посмотрите, что такое фрегат На то, что он реально злее эсминца, к примеру

Originally Posted by Lee

Кстати, мне любопытно, при упоминании пропорций кораблей по названиям (фрегат-крейсер-файтер) вы опираетесь на пропорции хв или на пропорции реально существующих морских корабликов? Если второе, то посмотрите, что такое фрегат На то, что он реально злее эсминца, к примеру

Я основываюсь на типоразмеры изложенные в хоме2 =)
во всяком случае у юлхедеров в типоразмерах файтер корвет фрегат эсминец, человек будет полностью отсутствовать, тоесть во всех военных караблях кроме самых крупных(командный карабль, планетарный карабль и дредноут(дредноут единственный карабль юлхедера стреляющий кинетикой с самым огромным калибром во вселенной, при выстреле взрывная волна уничтожит рядом стоящие мелкие обьекты, эфективно но очень зтратное дело))
В заводах будут находится люди при любых размерах корпуса...

Originally Posted by Bentus

Вопрос №2, выплывающий из ваших ответов.
откуда програмисты будут знать как летать на фатах и ремонтировать нештатные поломки?

1. Откуда Гагарин знал как летать на орбитальном ЛА?
2. Откуда знали как должен лететь "Спутник1" и "Експлорер1"?
3. Откуда узнали как построить и обслуживать двигатель внутреннего сгорания?
4. Откуда программеры узнали какие функции должны иметь окна?
5. Откуда узнали о программировании?
6. Откуда узнали как должна летать МБР?
7. Откуда узнали как должен кататься Луноход и Марсровер, и какой тип шасси им нужен?
8. Откуда вообще кто-то что-то узнает? Никак добрые инопланетяне посылают инфу через телепатию на уровне подсознания?

1. Корабль разрабатывается не одними программистами. Программисты это часть разработчиков корабля. Программисты получают техзадание, и работают совместно с другими разрабами корабля. Программистам и не надо знать как летать на файтах и ремонтировать пароходы. Им надо знать свое дело.
2. Не надо намекать на то, что люди разработавшие корабль не знают как он устроен, и как его ремонтировать (зато призванное во флот пушечное мясо знает).
3. Если инженеры создавшие корабль ничего о нем не знают (чего быть просто не может) то все это пушечное мясо входящее в состав огромного экипажа – тем более ничего не сделает (оно его вообще в первый раз видит). Плюс чем жертвует корабль из-за этого бесполезного мяса, я уже писал. Концепция огромных экипажей и бессмысленна и провальная.
4. То что разрабов у КК в целом будет не мало, с этим никто и не спорит. И это не противоречит концепции маленький экипаж + ИИ.
5. Поскольку их не по нескольку миллионов на шлюпку, то это будут действительно профессионалы. Тоже касается и экипажей кораблей.

Originally Posted by Destroyer

2. Не надо намекать на то, что люди разработавшие корабль не знают как он устроен, и как его ремонтировать (зато призванное во флот пушечное мясо знает).

Так на флоте все будут сплошь и рядом безмешенные )) Из зажигалки крикет соорудят автономную систему жизнеобеспечения )) Ничего ты не понимаешь, темнотаа!!! )))

ЗЫ. Моё ироничное "многомиллионные экипажЫ" пошло в массы, прижилось Не может не радовать

Originally Posted by .::ÐIK†Â†ØR::.

при выстреле взрывная волна уничтожит рядом стоящие мелкие обьекты

А объекты именно стоять будут? Ну может быть и вправду их может волной уничтожить, если стоять будут ))) А мы-то тут про космос по большей части, а в космосе взрывной волны нет

дредноут и несколько мелких караблей сделаны по старой технологии(без кубиков), а что когда взрывается сверхновая звезда взрывной волны нет? а что дым из каралей вверх идёт.
короче это эфект но он вполне реален, взрыв будет спереди дредноута от пушки и взрыв взади от импульсных двигателей для того чтоб погасить отдачу, если небудет взади такого движка то карабль скорее нанесёт больше повреждения тем кто сзади ане врагам ))))
по теме ничего (

Продолжим оффтоп

Originally Posted by .::ÐIK†Â†ØR::.

а что дым из каралей вверх идёт.

не стоит судить по ИГРЕ ))))

Originally Posted by .::ÐIK†Â†ØR::.

когда взрывается сверхновая звезда взрывной волны нет

Есть разлетающееся вещество, полагаю, которое всё может смести на своём пути, и излучения различные ))
Ударная волна - это уплотнение среды: воды, воздуха, но не вакуума, т.к. уплотняться нечему А запихнуть в снаряд достаточное количество левого вещества для создания взрывной волны... не думаю ))

Originally Posted by .::ÐIK†Â†ØR::.

сделаны по старой технологии(без кубиков)

Крайне познавательная фраза ))

Теперь следующее:

Originally Posted by Bentus

Во первых со вселенной ХВ всё уже было решено. Там люди присутствуют и в нехилом количестве.

Ничего во вселенной ХВ не решено, по крайней мере, не полностью. Т.к. Для самих разрабов вся эта вселенная ХВ всего лишь еще 1 проект - возможность срубить денег и забыть. Скорее всего они вообще не думают над такими вещами. Додумывают поклонники вселенной.

Попытаюсь разобрать 1 пароход начну с этой картинки.
Продолжу этой, думаю комментариев не надо.

Закончу этой. И так, примерный грубый "разбор":

1. Красный: Тринити и ее системы поддержки.
2. Зеленый: Пусковые шахты ракет.
3. Синий: Репликатор ракет (штука должна быть сложная и не маленькая)
4. Желтый: Ангар.
5. Коричневый: Реакторы и их подсистемы.
6. Розовый: двигатели и их подсистемы
7. Плюс еще электроника, ходы для ремботов (по Кате знаем что чинят именно они), каналы к маневровым дюзам, пулеметы (патроны вероятно поступают от репликатора по специальным каналам), датчики, радары, лазеры, внутренняя структура, толщина корпусов и многое другое.

Еще кстати нет очень полезной штуки – оружейного погреба, с ним бы он смог опорожнив шахты, перезарядить их снова, как ракетные дестроеры из ХВ1, а не ждать пока репликатор сработает.
Ну и где тут место для вашего нехилого количества? Даже такой грубый разбор показывает что его нет.

Originally Posted by Lee

Цитата:
Сообщение от Bentus
Да и о людях сидящих за компами в трюме вы тоже забыли.

Компьютерный клуб на борту? ))

Точно! Пока пилот управляет при помощи ИИ кораблем, многомиллионные... (не даром мать такая здоровая) в трюме за компами режутся в контрстрайк, или в ХВ по сети. А Карен в кач-ве сервера! А реальный экипаж Гордости человек 5ть.

Цитата:
Сообщение от .::ÐIK†Â†ØR::. Посмотреть сообщение
сделаны по старой технологии(без кубиков)
Крайне познавательная фраза ))

http://www.homeworld3.ru/forum/showt...1107#post31107 прочти тут с начало до конца.
Офтоп пологаю надо закончить ))) В хв2 очень многое нереально и планетарная бомба с дредноутом с полным описанием как он работает(тоесть не "он эфективен против тавото таковотовот" а подробно расписано почему так происходит) и поэтому вполне годится для реализции.