Скауты и их применение

Есть! я вот сделал для мода первую миссию уже (хош - вышлю), там после разгрома верфи вайгры прут на тебя шумно и радостно двадцатью корветами и кучей. Дело в том, что EMP (и flakCannon у фрегата) - это оружие SphereBurst, т.е. подвешиваются все цели на определённом расстоянии от взрыва. Эту всю кучу мне удалось подвесить и раздолбать добрую половину, пока они до меня долетели.

З.Ы. всё по честному - оружие я не модерировал

Originally Posted by Ten

... По пути встретится солидная эскадрилья вражеских истребителей и корветов, так что обязаны быть скауты в количестве двух отрядов минимум...

На что влияет количество скаутов? Я на Геймспае сталкивался с отрядами в 5-9 скаутов, идущих строем. Так что это явно не для увеличения радиуса поражения.

Ну, два отряда – это, прежде всего, касается сингла, про сетевые баталии пока не рассуждаю, ибо опыта маловато. В сингле два отряда обеспечат большую область покрытия, значит, больше кораблей противника выйдет из строя, значит, легче будет иметь с ними дело. Кроме того, у двух эскадрилий больше шансов выжить - не раз бывало так, что после первой же EMP-атаки от шести скаутов оставалось только трое, а иногда и двое, естественно, я тут же увожу оба отряда из горячей точки. В итоге обе эскадрильи хоть и потеряли в численности, но целы, а пульсары, ганшипы, перехватчики и бомбардировщики быстро рубят, режут и крошат беспомощные корабли противника, а потом и тех немногих, которые избежали ЕМП-залпа. В итоге все целы (я имею ввиду эскадрильи, а не отдельные корабли), а эскадра противника, которая порой не то что не уступает, а и превосходит по численности нашу, разбита. И не надо никаких шаманств с Save/Load

А три эскадрильи – это уже много, лучше я ещё один отряд перехватчиков построю. Хотя, может и не много. Я давненько не играл в сингл, вот как раз будет повод проверить.

Я вот тут уже кое-что пробовал в наших баталиях в чемпионате (хоть и не удачно). По-моему их можно использовать, как войска быстрого реагирования. Почти спецназ.

К примеру, зонд надо уничтожить, пока тот не открыл позиции, или поддержать налёт лёгким флотом на вражеский экспаншен...

Ещё, скауты неплохо ведут себя в сражениях лёгкого флота. Быстрые и дешевые вполне могут дать преимущество с ЕМП.

При игре с компьютером у меня часто получалось спровоцировать ситуацию, когда пара моих флак-фрегатов с лёгкостью разправлялась с кучей "подвешенных" истребителей и бомбардировщиков.

Но много их строить тоже смысла нет. Тен меня убедил. И потом у них наступательного потенциала мало. Разве что в качестве поддержки.

Rad, если скауты шли строем, либо это новичок, либо он хочет, чтобы мы так подумали. В сетевой игре с опытным соперником двух звеньев скаутов может не хватить, а 5-9 вполне могут подвесить полтора десятка звеньев истребителей противника. Дело в том, что ЕМП в ХВ2 срабатывает не мгновенно, как в Катаклизме (никак по причине баланса ), и юркие истребители в последний момент могут избежать поражения. Но всё равно 9 звеньев – это слишком много. С корветами всё намного проще: они большие, медленные – не промахнёшься.

Epaminond, насчёт спецназа согласен, но в тот раз твоя ошибка заключалась в том, что ты слишком на них понадеялся. Сам по себе скаут не панацея, как и крейсер, эсминцы, флаки или лёгкий флот. Разные корабли нужно комбинировать, чтобы недостатки одних прикрывались сильными сторонами других. Кроме того, человек намного умнее компьютера, а искусственный интеллект в ХВ2 в принципе не может обучаться. Это просто набор наиболее удачно подобранных правил – как действовать в той или иной ситуации

Кроме того, пытаться подвесить платформы – почти самоубийство, они относительно устойчивы к ЕМП-залпам и могут роиться в больших количествах. Тут нужен другой подход. Ведь корабли можно рассматривать и как инструменты для достижения победы. Ты же не будешь закручивать гайки молотком Думаю, намёк прозрачен.

Ну теперь я по крайней мере знаю это.

Кстати говоря, корветы тоже неплохо подвешиваются. Вот с фрегатами - это уже проблемней.

Ещё одной из моих ошибок было то, что надо было пользоваться моментом, пока враги весят и не могут дать здачи. А у меня войск на это не хватало.

За 3 месяца скаутами я уже приигрался. Действительно, при нападении лёгкого флота скауты заметно повышают эффективность истребителей против корветов и просто "создают видимость работы"...

А ещё, при их постройке не нужно завода истребителей, что тоже полезно при игре на маленьких картах. Заметно повышают эффективность истребителей

Originally Posted by N1TRoG3N

Да, только чтобы "подвесить" дестроер надо ппц как много скаутов...

Ппц много не надо, 14 штук хватит, только атаковать надо всем скопом, ибо у дестра ЕМР щит весьма устойчивый. А затем пару инфилей/маринеров докончат начатое дело

Если сравнивать эффективность Хиигарского и Вейгровского скаутов, то Вейгровский будет эффективнее, причина кроется в способе сброса ЕМР:

1) Хиигарский скаут стреляет ЕМР в определённую точку издалека, минус в том, что файтеры могут успеть смыться из этой точки и импульс пройдёт зря + ко всему не для кого не секрет, что рисерч EMP стоит 1500ру, в отличие от вайгровского 1000ру.

2) Вейгровский же скаут бабахает ЕМР при столкновении с мелочью противника, что на порядок эффективнее, и файтерам довольно тяжело уйти от такого залпа + ещё вейгровские скауты умеют апаться на скорость, что только улучшает сброс импульса.

На маленьких картах (как Shield) за вайгра эффективны 6 скаутов, 4 против мелкоты противника, 2 против таких же скаутов Хиигары. На больших картах больше юзабельны 4 скаута за вайгра, за Хиигару они менее юзабельны, т.к. их способ сброса ЭМИ на порядок хуже.

14 звеньев!!! А не многовато???

В смысле, вражина будет дестр клепать и никакого легкого флота?

Неужели противник не будет строить файтеры, которые разнесут эту тучу мошкары?

Или такая толпа скаутни с ЕМР разнесет даже 14 звеньев файтеров?

Originally Posted by Alazar

Или такая толпа скаутни с ЕМР разнесет даже 14 звеньев файтеров?

Подвешенных-вполне возможно,надо бы это затестить с Мадом

Originally Posted by Alazar

14 звеньев!!! А не многовато???

Для Хиигары это много, ибо это весь её лимит НО факт уже проверенный тестами с Мадманом

Originally Posted by Alazar

В смысле, вражина будет дестр клепать и никакого легкого флота?

Ну если вражина кинет дестр на экспаншен (через гипер разумеется), то его можно подвесить, а затем захватить, причём не повреждая дестроер, только на практике этого трудно добиться, вряд ли кто будет строить 14 скаутов, ибо это довольно накладно - 350х14 = 4900 + 1000(ЕМР) = 5900ру за Вайгра и 6400ру за Хиигару. Несмотря на все расходы, очень тяжело на практике сделать именно единовременный залп импульса, поэтому это факт, труднореализуемый в настоящем бою.

Вот такие вот пироги дела со скаутами, комрады.

Вообще не использовал скаутов почти никогда.

Надо будет попробовать...

А зря, сбивают преимущество хиигарских перехватчиков.

Даже не сбивают, а нейтрализуют то самое приемущество в быстрых апах и точности. Аналогично и с пульсарами. )))

Попробовал скаутов в сетевых боях, впечатлений несколько:

1) Для разведки хороши (лучше, чем зонды, и как я только этого не замечал).
2) ЕМР использовать не удавалось т.к. Мэд использовал его раньше - оказалось, что это требует определенной сноровки.
3) Вейгоровские скауты завешивают 8-9 звеньев из 14, все преимущества хиигары сливаются.

Вывод: СКАУТЫ ЗЛО!!!!!!!

Originally Posted by Alazar

Вывод: СКАУТЫ ЗЛО!!!!!!!

как мне сказал OJ(Genesis) на спае ''big LOL''

Совет хиигарцам:
На малых картах стоит идти в атаку либо сразу первыми двумя фаст интерцепторами, либо немного позже, когда появятся первые флаки. Вэй никогда не будет нападать ни первыми 2мя ни 4мя файтерами, также не будет нападать, когда интерцепторы находятся с флаками. Нападать он будет только когда есть ЕМП и количество файтеров будет больше 8-10.

А как думаете, при побоищах между мелочью, имеет смысл скаутов для ЭМИ залпа собирать в отдельную группу? Или лучше их добавить в основной строй интерцепторов?

Лучше отдельно - они быстрей - жахнули и свалили

Согласен с Ли. Тем более, для того, чтобы исключить их из формации, потребуется лишний клик мышкой.
Да и вообще, смысла ударных групп я не понимаю

Originally Posted by Джаспер

А как думаете, при побоищах между мелочью, имеет смысл скаутов для ЭМИ залпа собирать в отдельную группу? Или лучше их добавить в основной строй интерцепторов?

Если бы мы с Мадом на спае смешивали скауты с интерцепторами, мы бы давно все бои с буржуями бы слили

Также совет Хиигарцам: для разведки делайте пробки, а не скаутов, ибо неизменное правило гласит: Больше скаутов - меньше истребителей. Причём к Вайгру оно не относится. ))

Очередной некропостинг, что вспомнилось мне по поводу скаутов и их электро-магнитного импульса, далее ЭМИ.

1) 1 скаут может завесить 3-5 звеньев файтеров/корветов, сбившихся в кучу.

2) 4 скаута могут завесить кучку фрегатов, за исключением фрегата защитного поля, поскольку он устойчив к действию ЭМИ. Также вполне вероятно, что включенное поле фрегата может остановить выстрел ЭМИ хиигарских скаутов, т.е. 1 полевиком можно защитить фрегаты от выключения.

3) 14 скаутов могут выключить дестроер, но для этого нужен единовременный залп.
Главное собрать скаутов в линию (не путать с ударными группами!) и дать этот самый залп.

Баттлкруйзеры, кэрриеры, флагманы, шипьярды устойчивы к действию ЭМИ.
Сам эффект длится 20 секунд, скаут перезаряжается за 70 секунд.

Вроде ничего не забыл, остальное касательно скаутов писал ранее.