Военная академия

Смешанный флот из лазерных и ракетных уже не надо. Перемалывают все, что к ним летит и без прикрытия.

Lee, а что ты строил до них, если не секрет? Вовремя спрятанная пара торпедных могла бы сильно подпортить корветную атаку.

Из всех фрегатов вейгров полезен только ракетный (зенитный фрегат так и не переделали до конца из ассаулта, в итоге он ни то и не другое). Он гарантированно сносит любой фрегат хиигарианцев, а с некоторого количества пилит дестры в секунды + по не маневрирующим бк он тоже не сахар. Скорее, у хиигарианцев нет эффективных фрегатов в основном их понимании.

ЗЫ. Большим это 2 звена) дестр зачастую не может их сбить.

Lee, а что ты строил до них, если не секрет? Вовремя спрятанная пара торпедных могла бы сильно подпортить корветную атаку.

Поконкретнее напиши вопрос. В битве с Харьком? Фрегаты. И некоторое количество перехватчиков.

Из всех фрегатов вейгров полезен только ракетный

Пульсарники дрюкнут ракетных Факт.

Скорее, у хиигарианцев нет эффективных фрегатов в основном их понимании.

Ионные, по-моему, очень даже добротные. А если ещё с улучшенной бронёй - тем более. Вот только лечить их неудобно и спасти тяжело, в отличие от эсминца.

зенитный фрегат так и не переделали до конца из ассаулта, в итоге он ни то и не другое

Флак-фрегату он конечно уступает, но в качестве прикрытия от бомбардировщиков работает неплохо. И ещё, у него радиус действия больше, чем у флак-фрегата, из-за чего флаки, если за ними не усмотреть лезут вперёд и героически погибают.

Пульсарники хороши против корветов, но с фрегатами они справляются у меня только в большом количестве, значительно уступая бомбардировщикам. А орудийные истребителям не ровня.

А орудийные истребителям не ровня.

При наличии у противника флаков или орудийных платформ перехватчики корветам не ровня

Ионные, по-моему, очень даже добротные. А если ещё с улучшенной бронёй - тем более. Вот только лечить их неудобно и спасти тяжело, в отличие от эсминца.

Зато их клепать можно в таких количествах и с такой скоростью, что их количество будет только увеличиваться даже с учётом уничтожения части ионников иногда рождаемых вражиной дестров

Ионники имеют один неприятный недостаток. Радиус и угол обстрела. По маневрирующим целям они бесполезны, ракетные могут барражировать на максимальном расстоянии, забрасывая цель ракетами, пусть и с уменьшением дамага. Ионники же не просто безбожно мажут, они еще почти весь дамаг теряют при смещении цели. То же и против эсминцев и фрегатов. Ракетные хоть какой-нить шанс сбить корвет имеют. Из проверок. Ракетный имеет угол обстрела при принудительной атаке\отмене близкий к сфере (

Зенитный фрегат имеет хорошую броню. Больше ничего. Бомбардировщики его сносят. Пульсары он не тянет. Глупо, но и флак фрегат в ботовском варианте он не сливает.

Флак фрегат не является имбой. Это фрегат заграждения. Все, что подлетает в его радиус действия и по размерам меньше корвета аккуратно разносится. Волну бомбардировщиков могут снести только флаки.

Ракетные хоть какойнть шанс сбить корвет имеют.

Почему-то у меня ракетные пукают по корветам (и файтерам) только из верхней маленькой ракетницы. Т.е. совершенно неэффективно. И надеяться на этот "шанс"... извините. Мне проще копейщиков построить звеньев 5 =))

Ионники имеют одно важное преимущество перед ракетными фрегатами. Заключается оно в индивидуальной заточке (апы брони и скорости) ионника, а не всех фрегатов вместе, как это у Вэйгров происходит.

UPD
Ещё одно преимущество ионника в том, что использовать фрегаты, играя Вэйграми, неудобно ввиду одного слота под заводы у носителей кочевников, а сила фрегатов в большом количестве и быстрой постройке. Обеспечить это у Вэйгров можно либо большим количеством носителей, что накладно, да и затормаживает развитие весьма сильно, либо малым количеством носителей, но рассчитывать придётся только на фрегаты, чего не стоит делать. В то время как у Хиигарцев проблема большого числа фрегатов в малые сроки решается значительно проще. Да и на одних фрегатах Хиигарцам сражаться значительно проще, чем Вэйграм.

Originally Posted by Lee

Почему-то у меня ракетные пукают по корветам (и файтерам) только из верхней маленькой ракетницы. Т.е. совершенно неэффективно. И надеяться на этот "шанс"... извините. Мне проще копейщиков построить звеньев 5 =))

Про файтеры я молчу). С другой стороны, я пишу в сравнении с ионником. Его эффективность в данном вопросе вам тоже известна). Копейщики) а зачем тогда фриги))) проще на ту же сумму корветов наклепать))

Заточка( увы, это особенность расы. Которая при индивидуальном управлении флотом ионников не спасет.

ЗЫ. Пульсары снесут ракетных) а лазерные за это время снесут пульсаров. Ракетные прекрасно играют роль мальчиков для битья.

Про файтеры я молчу). С другой стороны, я пишу в сравнении с ионником. Его эффективность в данном вопросе вам тоже известна). Копейщики) а зачем тогда фриги))) проще на ту же сумму корветов наклепать))

ИМХО, неправильно сравнивать просто отдельные юниты, не учитывая, кучу других аспектов, как-то: их заточка, гибкость использования корабля (насколько быстро и с минимумом потерь можно перейти на другие корабли, если это понадобится) и т.д.

ЗЫ. Пульсары снесут ракетных) а лазерные за это время снесут пульсаров. Ракетные прекрасно играют роль мальчиков для битья.

Я выше описал ситуацию в игре с Харьком, когда ракетные + лазерные прикурили у пульсаров, учитывая, что последние были в меньшинстве

В свете озвученных достоинств. Ракетные обладают большей гибкостью использования. Более эффективны. Обладают большей живучестью в бою при меньшем времени прямого управления. Минусы. Заточка, время появления, т.е. прямые особенности расы. В общем, ракетные предпочтительней. С мнением согласен, но в данном случае можно сравнить, т.к. корабли выполняют одинаковую роль.

Запись есть? Пока было время, я с другом играл, результаты пульсаров были скорбными (

Ионники стреляют красивей =)))))))
Кстати. При условии наличия у Хиигары фрегата(ов) защитного поля, эффективность ракетных фрегатов Вэйгров ооооочень сильно падает

Это уже комплексный флот). Фриг защитного поля - цель номер один, но он не защитит всех, имеет очень долгую перезарядку и их всегда мало. Действие поля подпадает под время прямого управления. Отводим ракетных чуть в сторону и ионники тут же вылезают из поля. Времени движения поля хватит на пару ионников.

Так что поле просто продлит удовольствие и то всего 1 раз. Что бы воспользоваться его преимуществом в атаке, надо уметь очень хорошо им пользоваться. Я лично не умею(. В итоге одноразовое преимущество требует резкого увеличения требуемого внимания. Не выгодно. С точки зрения эстетики да... как красив сектор ионников за работой). Вейгры здесь не тянут(

Сложно пишешь =) 2 фрегата ЗП обеспечивают практически постоянную защиту (перерыв значительно меньше, чем суммарное время работы). И защищать всех не надо, так как вражеские корабли обычно с одного направления преимущественно атакуют Достаточно защитить некоторую область.

А то, что он - первая цель - это да, но ракеты (осн. тяжёлое оружие Вэйгров) ему некоторое время не способны повредить, за которое число угрожающих может сильно поредеть. Правда, за вражьим лёгким флотом надо смотреть и как можно быстрее его вырезать

)) уже писал. Что помешает ракетным просто влететь в поле. Ионникам придется разворачиваться. Ракеты летят из любого положения. Тем более, те же ланцеты или лазерники на сумму пары полевых фригов в сопровождении распилят не только полевиков, но и весомую часть флота в придачу. Ракетный фриг не идеален, просто тактических возможностей у него больше и в управлении он не так требователен, да и сопровождения ему меньше надо.

Karasu
Влёт в поле занимает время... Ланцеты и лазерники могут к тому времени не существовать уже
Слишком много "если" получается.

С ионниками их еще больше. Поле почти не влияет на лучевое оружие. Внутри поле вообще ни на что не влияет. Лазерникам достаточно сделать 1 заход. Все упирается в состав флота. В чистом столкновении победят ракетные. С использованием полевых фригов, потери будут на порядок выше, но победят ракетные. При использовании комплексного флота, с флаками, торпедными, мелочью, полевиками и т.д. все упрется в командование, т.к. обе стороны будут иметь возможность нейтрализовать плюсы врага. Но за воягров это сделать проще. Просто сам факт возможности огня на ходу дает очень сильное преимущество.

При использовании комплексного флота, с флаками, торпедными, мелочью, полевиками и т.д. все упрется в командование, т.к. обе стороны будут иметь возможность нейтрализовать плюсы врага. Но за воягров это сделать проще.

Как раз-таки получение комплексного флота за Хиигарцев значительно проще, чем за Вэйгров. А по поводу хирургичности и заточенности юнитов Вэйгров не спорю =)

В чистом столкновении победят ракетные. С использованием полевых фригов, потери будут на порядок выше, но победят ракетные.

Проверим?

Как раз-таки получение комплексного флота за Хиигарцев значительно проще, чем за Вэйгров. А по поводу хирургичности и заточенности юнитов Вэйгров не спорю =)

Вот только необходимость в нем у воягров ниже. А так да) не положено избранным вторыми быть (дред не в счет)

Проверим?

Соблазн есть зло. Не раньше марта(( работа + инст, а сейчас курсовая и экзамены((. Может к тому моменту научусь играть норм)

Karasu, какой смысл использовать ионные фрегаты против корветов? Для этого ведь есть торпедные.

Ракетный фриг не идеален, просто тактических возможностей у него больше и в управлении он не так требователен, да и сопровождения ему меньше надо.

Согласен. По-моему, ракетный фрегат - единственный универсальный юнит у вейгров. И в боях против тяжей эффективный, и против корветов. Но не знаю, как у вас, у меня прямая стычка ракетные фрегаты против ионных заканчивается за ионными. Здесь у них также преимущество в скорости поражения лучём. Хоть это и бьёт по манёвренности.

На малых картах игру в основном делают дестроеры. Этому можно помешать, снеся подсистемы ватагой апгрейженных бомберов, которым хорошо противостоят файтеры и платформы, которые беспомощны перед торпедниками... Но торпедников уже встретит дестроер - опоздали.

Можно не пытаясь предотвратить фастдестроер, сделать фасткарриер и выпускать в два потока фрегаты, в основном ионники, и давить дестроеры. Защиту от мелочи поручить капиталам, они круче всяких зениток, главное держать их кучно и закрывать карриеры от дестроеров. Важно не потерять карриер и иметь достаточно ресурсов для высокой скорости производства (апгрейд на скорость производства денег тоже не прибавит).

Комбинированная команда против фастдестроеров - подарок. Придут дестроеры и сожрут либо карриер, либо сборщиков, нимало не заботясь о своей шкуре. А ведь вы потратили немало времени и ресурсов для того чтобы иметь флот, способный нейтрализовать любые фантазии врага.

Защиту от мелочи поручить капиталам, они круче всяких зениток

Дестроер даже с башней контроля огня похуже флак фрегатов будет, разве нет? А если ещё с 3-4 перехватчиками, можно целую кучу вырезать.

Можно не пытаясь предотвратить фастдестроер, сделать фасткарриер и выпускать в два потока фрегаты, в основном ионники, и давить дестроеры.

Сколько в среднем надо ионников, чтобы подавить дестр? В смысле, по цене оно случаем не уступает эсминцам?

А транспорты для поддержки кто-то использует? Ну, то есть не просто стоя сбоку, а в сопровождении лёгкого флота и эсминцев?