Таинсвенные корабли (T-Mat, Ghostship и другие)

Да нет, потом вроде как вернулись Предтечи (точнее один из них, если не ошибаюсь), вернули себе Саджука и забрали у Хигарцев Дом, вот уже в который раз. Но это лет через 150-200 после смерти Макана.

Что ж тогда, когда Маакан терпел поражение, и мы разрушали эти "звездульки", Т-мат не пришли и не разобрали на запчасти Саджуука? Мне кажется, они бы с радостью покончили с Изгнанниками (Бентузей то нет!). Хоть "устрица" и сильна, но против флота, способного отрывать у кораблей Бентузи органику и неорганику друг от друга, она не потянет...

К тому же, ведь Хиигарцы не знали полностью способности Саджуука... ну прыгнули... Т-мат за ними... ну ещё раз прыгнули... ну и тд...

А зачем им это? Их цель - посеять хаос, на почве которого они и возведут свой мир, хиигара им нафиг не нужна, это столица, столица в которой почти нет никаких полезных ресурсов, и с точки зрения войны столицы имеют только идеологическое значение (население много биомассы не даст).

Возможно их целью было также доставить сюда Саджука, может сами они не могли им воспользоваться (со временем они придут к Хиигарцам и прикинуться чем-то вроде Бентуси-2, знаний у них тоже хватает).

Кстати, насчёт того, что хиигаряне не освоили Саджука - вполне возможно, но смогли же они с его помощью выбраться из той «чёрной дыры» в которой он находился. Правда, я так и не понял - эти чёрные дыры можно списать на русский перевод, или создатели не дружили с астрономией?

Не знаю что вы тут обсуждайте понять не могу , Т-MAT Это всего лишь Пираты и все !

На http://shipyards.relicnews.com/misc/megaship.htm было сказано что это пираты , так задумывалась ещё в HW1

Before the release of Homeworld, director Alex Garden had this to say about the third NPC "pirate" (or P3) race: T-MAT

"The star-shaped beast was the concept design for the T-Mat pirate mothership, but technical limitations forced us to axe it. A pity, it would have been fab." -Rob Cunningham, Art Director

А кто кого атаковал тоо я думаю что если они пираты то можно предположить что их подкупили !

2 Pandorazero
Прежде чем что-то писать, неплохо почитать предыдущие посты...

Там сказано, что это вовсе не пираты. Если бы их подкупали - значит, им нужны были деньги... но Т-мат могут сами просто подойти и отобрать

МОжно прочесть первые посты Тена где он всё подробно написал, они должны были быть пиратами, но не хватило на это денег и терпения, поэтому они стали Т-Мат.

Но лучше они были бы пиратами , очень похоже!
Я лично реализовываю свою первоначальную версию что они пираты , они мне подходят к моду ,если кто то несогласен то это уже ваше дело !

Скорее идею Алекса и Ко

Пандора, действительно иногда стоит читать не только последние 2 поста темы, иначе форум превратится в баян, что идёт вразрез с моим видением дальнейшего его развития.

Originally Posted by Pandorazero

если они пираты то можно предположить что их подкупили !

Сомневаюсь Фантом чуть ниже объяснил, почему это... маловероятно. Разве что заключили с ними сделку на взаимовыгодных условиях – но это разные вещи. Не знаю только, чем им не угодили Изгнанники.

Originally Posted by Bentus

Я конечно извиняюсь но, «О великий Тен, да позволишь ли ты нам, что же это только ссылаться на первый хом?

Вот подколист Вообще, каждый может придерживаться той точки зрения, которую считает более правильной. Но в данном случае бессмысленно гадать кто есть Т-Мат и зачем они напали, не найдя первоисточника. Вышедший ХВ2 (я не зря делаю акцент именно на этом) на первоисточник не тянет – как я уже говорил, это солянка. Если бы у разрабов не было заготовок Флагманских кораблей Т-Мат (в данном случае не подходит определение Материнский, ибо на него тянет только корабль Изгнанников), платформы выглядели бы по-другому – или их вообще не было бы.

Наверное, с моей стороны было не самым удачным решением вести дискуссию, не дав ссылку на первоисточник... Но пардон, тогда он был под тюнингом Теперь же у всех желающих есть возможность увидеть перевод оригинального сторилайна ХВ2 за 99ый и ориентировочно 01ый года. Не скажу, что про Т-Мат там много написано, но зато это оригинальные задумки. К слову, именно оттуда я взял описание наших звездообразных разбойничков (Фантом ), и именно из-за него смотрю не самым дружелюбным глазиком на кампанию вышедшего ХВ2, прописав ей статус unclean, т.к. считаю её не более чем коммерческой приблудой.

Чтобы не оффтопить, всех желающих продолжить обсуждение оригинального сторилайна прошу в эту тему.

Спасибо за объяснения Ten!

Теперь все ясно кто они T-MAT кочевники, скажу что они действуют как пираты высасывая последние ресурсы и уничтожая неугодных.

Кажется, я уже просил не оффтопить. Устное предупреждение тебе.
Весь офф перенесён в соседнюю.

=T=

Говоря про Т-МАТ...
Что мы имеем - входят в Галактический Совет; нападают на мелкий флот; любят челове... тьфу, мясо...

Говорить о том, что ХВ2 - не каноничен, можно будет после того, как разрабы сами официально объявят об этом, и сделают "правильный" ремейк. Хотя, ИМХО, они сильно ошибаются в своей официальной версии, что всех кадеши порезали на тряпки...

А пока - есть Вэйгры, есть Твари, и есть Сомтау

В период макаакской войны, история Т-МАТ неизвестна, хотя, несомненно, в период нескольких лет после Возвращения Изгнанников они, безусловно, хорошо нагрели руки, зная их хищный характер. И в совете их держат (-ли?) лишь для того, что хоть как-то контролировать их неумеренный аппетит. Да и в роли цепного волка они тоже неплохо выглядят.
Есть две версии про их судьбу в период вейгрской агрессии: 1) Т-МАТ стала одной из подконтрольных рас вейгров; 2) Они ушли в другой район галактики, где пользовались хаосом в цивилизованном мире для нароста своего влияния.
Конечно, более предпочтительна 2ая версия. Но может быть и промежуточный вариант: вейгры и Т-МАТ договорились. Общая эвакуация кочевой расы в другой район галактики - и частный флот остаётся на подконтрольных вейграм территориях для патруля. Зачем драться, если можно договориться, когда оппонент в силу своих моральных качеств гарантировано согласится на это? Тем более, что подобные случаи уже были - Таидани и Тураники.
Война на руку Т-МАТ: добирать массу кораблей, отпочковывать новые гораздо безопасней, когда преимущество на твоей стороне. Ещё в период существования Галактического Совета доносились жалобы на Т-МАТ от Туранских Королевств и Таиданских авторитарных государств, но ГС попросту закрывал глаза на эти жалобы, поскольку не признавал законность этих "государственных" образований.
Но в период вейгрской агрессии Т-МАТ отличились ещё кое-чем: они поставляли им свои технологии уничтожения планет...

Единственные, с кем у Т-МАТ нет интереса воевать - это с остатками Твари. Обе расы не могут преобразовать частицы друг друга, поэтому им приходится попросту их аннигилировать. И обоим расам это невыгодно. Но не смотря на возможный "союз" Т-МАТ очевидно не хочет этого сближения, поскольку их принципы размножения всё таки отличаются: Т-МАТ поглощает, а Тварь - заражает.

В период существования Бентуси, те были лакомой добычей Т-МАТ - большое количество ресурсов, содержащихся в "подковах" и одиночество почившей расы сильно привлекало хищников. В период вейгрской агрессии вейгры и Т-МАТ, каждые со своими целями, выискивало этих звёздных торговцев... Впрочем, вейгры для своих целей также использовали Т-МАТ, после отдавая Бентуси на их растерзание...

Дизайн заброшенного корабля из системы "Море потерянных душ"...

Внешне он напоминает строгий готический стиль кораблей Рейдеров Тюранников. Так как миллион лет назад еще не было гиперпространственных технологий, корабли не могли далеко путешествовать, а экипаж этого корабля видимо от кого-то спасался бегством, так как забрел очень далеко от ближайших планет. К тому же вспомним кладбище Карос, на заднем фоне можно было увидеть гигантский кусок металла, на вид в миллион раз больше чем сам корабль-матка (который кстати напоминает обломок искусственной планеты Рейдеров из Homeworld: Raiders Retreat). Не это ли их дом?

Originally Posted by Tony

Дизайн заброшенного корабля из системы "Море потерянных душ"...

Внешне он напоминает строгий готический стиль кораблей Рейдеров Тюранников.

Похож, это так, но врятли это их корабль. Технологии слишком хорошие. Я думаю, это корабль проджей.

Originally Posted by Tony

К тому же вспомним кладбище Карос, на заднем фоне можно было увидеть гигантский кусок металла

На кладбище покоился корабль-матка проджей, хотя за 10000 лет туда могли накидать очень много мусора. Если ещё учесть, что там были не только проджеские корабли.

Originally Posted by Айсис

...На кладбище покоился корабль-матка проджей...

Кто такие проджи? Я о таких впервые слышу. А если это обломки их корабля на заднем фоне... сколько же их народу было... уже не говорю о ресурсах и времени, которое было затрачено на его постройку, а платформа для постройки?

Проджи - бред больного воображения новой команды разработчиков, сделавшей ХВ2 таким, каким мы его видим. Прародители то есть

Только в ХВ1 их и в проекте не было, не говоря уже о том, что светло-песочные цвета из ХВ2 и мрачный чёрный окрас Голландца похожи как новенький с иголочки запорожец и полуразвалившийся от длительной эксплуатации мерседес.

Не тянет Корабль-призрак и на Рейдеров, которые объявились относительно недавно. Скорее всего, «миллионолетний корабль» – просто элемент антуража, загадочности, таинственности... Этакий элемент иррациональности в ладно скроенной картине ХВ1... Ибо не мог он так долго висеть и при этом быть совсем-совсем неизученным даже самими торговцами.

В мире Хомы просто так ничего не бывает

если корабль призрак имеет возраст милион лет то те самые туранцы были еще в виде полулбезьян, не более. он относится к древней цивилизации о которой не сохранилось ваще ничего

даже проджи появились позже их возраст меряется десятками тысяч лет,
примерно одновременно с гландцем появился нагарок, но тот вынырнул из гипера с заразой на борту и екипаж поломал двигатель. следующий контакт с цивилизацией произошел через 15 лет после возвращения изгнаников

корабль матка проджей - я больше склоняюсь к тому что это транспортный корабль, у него нету доков чтобы отстраивать флот.
да и не только наличием этих обломков примечательно кладбище карос.
"место прибытия устаревших посылок", автоперевод гугла
там много всяких обломков
90 кораблей древнего кушанского флота одних тяжелых крейсеров 56 штук, там на нейтральной територии происходила встреча гнева саджука и великого бентуса. тогда бентуса видели в последний раз, до событий хв2
а те огромные обломки в милион раз больше гордости, больше похожи на трубу чем на остаток планетоида тиранцев

Ну опять же, ни гнева саджука, ни гордости, ни бентуса (уж почитателям творчества Каннингема должно быть известно, что изначально это Налторианский порт) в те времена и в помине не было, не говоря уже о том, что корабли скорее брошены, т.к. отлично сохранились за несколько тысяч лет. Потрясающее упорство в деле прикручивания к великому и могучему Homeworld жалких придатков казуальных продолжений И кстати, битва с Бентузи по версии прелюдии к концу света была в пределах зоны исключения, т.е. на хиигарской территории.

Старые корабли на Свалке Кароса – предыдущие модели кушанских звездолётов, коих в концептах ХВ1 не так уж и мало. Никак выбрасывать из игры столько труда было выше сил команды художников. В итоге текстуры кораблей подверглись искусственному старению, а эпизод со свалкой, средь обломков которой был спрятан передатчик повстанцев, получил более детализированное и правдоподобное окружение. Единственное, что странно – как эту огромную груду металлолома/керамолома не попытались утилизировать. Проявление чисто американского менатлитета, когда автовладелец, купив новую машину, старую отправляет на свалку?


Tony, а никто и не говорит, что этот корабль висит просто так. Но создаётся устойчивое впечатление, что этот штрих в картине ХВ не закончен.

Кстати, если кому любопытно – вот фанатское описание Голландца, взятое с Верфей. Ситуация глазами кушан, тык сказать.

Это судно было обнаружено в составе группы заброшенных кораблей, в области космоса, известной как Море Потерянных Душ. Когда неожиданное препятствие прервало нормальный процесс гиперпространственного прыжка, на разведку был отправлен отряд в составе двух фрегатов и эскадрильи истребителей. Вскоре стало ясно, что это не обычная свалка заброшенных посудин, т.к. дрейфующие корабли активизировались и напали. Также Командование Флота потеряло управление над двумя посланными фрегатами. Истребители сопровождения после внезапной атаки таииданского ракетного эсминца понесли тяжёлые потери и были вынуждены ретироваться.

Разведотдел Флота вскоре установил, что огромный «корабль-призрак» неизвестного происхождения, находящийся в центре группы, генерирует какое-то управляющее поле, направляющее другие корабли, а также захватывающее любой кушанский тяжёлый корабль, попавший в область его действия. Не желая оставить в беде команды двух захваченных фрегатов, Командование Флота дало приказ на запуск всех лёгких кораблей и отправило их подавить источник чужеродного поля. Разведчики и перехватчики связали боем эсминцы [странно, у меня эсминец был всего один, и тот ракетный – прим. перев.] и фрегаты сопровождения, в то время как бомбардировщики, защитники и корветы накрыли древний корабль шквальным огнём [а также десятки спор, окруживших неприятеля кольцами Сатурна – прим. перев.]. И хотя их орудия практически не оказали воздействия на корпус, каждый залп вносил небольшие флуктуации в управляющее поле. В конечном итоге лёгкий флот смог нейтрализовать чужеродное поле, после чего абордажные команды смогли захватить брошенные корабли, включая эсминец класса Скаал-Фа (Skaal Fa), штурмовой фрегат класса Кудаарк (Kudaark), а также два мультилучевых фрегата, созданных Стражами Садов Кадеша [ИМХО, понимая, что у немногих хватит терпения буксировать эсминец ажно к Материнскому кораблю, разработчики решили подарить игроку все корабли сопровождения – прим. перев.].

Команда учёных, посланная на борт корабля-призрака, обнаружила, что это безжизненное, автоматизированное судно. Теперь, когда поле было нейтрализовано, Разведотдел Флота получил возможность проанализировать систему управления пришельца. Основываясь на этих данных, исследовательское подразделение смогло разработать технологии гравитационного искажения, которые привели к созданию гравитационного генератора класса «Ловчий» (или "Trapper", кому как угодно). Но время шло, и в силу неминуемой атаки со стороны таииданских сил дальнейшие исследования заброшенного корабля были прекращены.

Но не так давно была послана научная экспедиция с целью дальнейшего изучения этого таинственного отголоска прошлого. Когда команда попала на корабль, то обнаружила, что многие компьютерные банки данных были повреждены, в силу чего были начаты восстановительные работы [звучит фантастически, с учётом того, что "компьютеры" могли работать на совсем иных принципах, но Космоопера есть Космоопера – прим. перев.]. Мы надеемся, что получив доступ к компьютерам, сможем немало узнать о создателях корабля-призрака и о его назначении.

Судя по всему, это описание было сделано ещё до выхода Катаклизма. И надо сказать, мне оно пришлось по душе

ЗЫ. Кстати, создатели ХВ2 явно забыли про эту аномалию, в итоге «создатели ядер» выглядят младенцами на фоне этой древней гравицапы

это создает ощущение многих подслоев истории
покрайней мере почитателю творчества роба
и это ощущение что вся история хома не исчисляется событиями существования проджей и нас после них
и еще в глубокой древности бывали великие войны и славные победы
а создатели могли и не рождатся в нашей галактике, они могли быть и старше голандца но прийти гораздо позже него

P.S. да знаю, только у порта налтор выдрали шайбу которая была посередине.

Скорее Бентусу вставили, т.к. появился он гораздо позже порта

Originally Posted by Prisoner

а создатели могли и не рождатся в нашей галактике, они могли быть и старше голандца но прийти гораздо позже него

Ну опять же, если под создателями подразумеваются кузнецы ядер божественного происхождения, снова напомню, что оные субъекты металлопромышенной деятельности в принципе отсутствовали во вселенной ХВ аж до «перезагрузки» в 2002м. Все эти «многие подслои» в спешке понакрасили лишь для того, чтобы соорудить цельный и непротиворечивый хотя бы в рамках себя самого продукт для масс, т.к. Сиерра находилась на грани банкротства и любой источник прибыли – как воздуха глоток для утопающего.

Событий же прошлого авторы ХВ не раскрывали, поэтому простор для творчества огромен и ограничивается разве что фантазией – отталкиваться практически не от чего (в самом деле, оттолкнуться от казуальной болотной мути, сиречь жидкой субстанции, не так-то просто ).

так не нравящиеся тебе казуальные ядра (а я против них неимею) во время первого хома то и не существовали
а подслои всвязи с голандцем уже были

прости Ten но мне нравится хв2 не меньше чем первый
что из-за этог отрицать первый катю
врядли
ну может я такой-же казуал
хер его знает
знач не мне судить
тогда

Originally Posted by Prisoner

если корабль призрак имеет возраст милион лет то те самые туранцы были еще в виде полулбезьян, не более. он относится к древней цивилизации о которой не сохранилось ваще ничего

Может скажете что он имеет отношение к Твари, ей тоже миллионы лет. И ведь её не проджи сделали, а она искуственная!