Agnus Dei - Adagio For Strings

Originally Posted by Ten

Видимо, песнь про жертвенного барана держится на плаву не иначе как стараниями синдромного утёнка

Что до Бабы Яги... Есть такой старый советский мультик. Очень вспоминабельный на фоне наших с тобой дискуссий

Мультик я знаю.
Короче, есть оригинальный Homeworld, музыкальное оформление которого соответствует тому, что хотели сделать авторы. И если Ten считает, что какой-то момент как-то не соответствует его личным взглядам на Homeworld (и пытается утвердить это мнение как истинное), ему следует серьёзно озаботится доказательствами, иначе он - та самая Баба-Яга.

Итак, почему разрабы сделали неподходящее музыкальное оформление, почему оформление, приглянувшееся Ten-у, православно?

И

Originally Posted by Ten

Слух, парни, неужто не хватает воображения ситуацию на себя примерить? Прикиньте, если бы любимые девушки провожали вас, скажем, в армию чем-то вроде «ай-яй-яй-яй, убили-билли-убилли, ай-яй-яй-яй, отбили почки, печень размозжили». Поди радости хватило бы на полные штаны

"Прощание славянки" выкладывать?

Ten, а разве у них там не было войны из-за полетов в космос, я думаю вполне уместен реквием, покинуть дом, да ещё с войной, пуститься и оставить всё... тут надо смотреть не со стороны провожающих, а со стороны улетающих.

Я думаю солдат перед боем в душе не прогоняет победный марш, а всётаки задумываеться над тем что это может быть концом.

NorthMan, не возводи напраслину. Своё мнение я привык снабжать аргументами (иначе по рангу не положено), и их легко можно выделить, если почитать предыдущие сообщения. Разумеется, я не утверждаю, что это истина в последней инстанции, но есть достаточно оснований предполагать, что композиция, в окончательной версии игры названная N10_MiningFacility.wav, изначально писалась под старт Экспедиционного корабля. Не знаю, зачем её заменили на Agnus Dei, но, как уже говорил, кушане справляли отнюдь не панихиду и не жертвоприношение своих соотечественников, а событие, которое может изменить их судьбу к лучшему (блин, иначе даже не было смысла затеваться со всеми этими стройками – через несколько поколений и так бы пошло вымирание из-за банальной нехватки ресурсов). Да, риск есть, но в отличие от барана экипаж корабля может побороться за успех, а ни в чём не повинному животному остаётся лишь помереть весьма болезненным образом.

Вот планета – это да, её таки превратили в алтарь. Но, во-первых, это было позже, и в данной ситуации необходимость песни про барана не вижу особого смысла оспаривать. Во-вторых, харакиане о подобной участи не знали - иначе повременили бы с тестом гиперпривода, предварительно создав более мощную систему планетарной обороны (ведь она была, хоть её и не показали ) и довели бы до ума техпроцесс создания тяжёлых кораблей – а то выдвигаться, полагаясь только на истребители и корветы, действительно как-то глупо. В третьих, как я уже говорил, тотальное остекленение Харака вместе с его обитателями есть несмываемое пятно на канве сюжета, не говоря уже о том, какой след оставит в неокрепших детских душах столь сомнительный способ нагнетания драматизма. Впрочем, что-то мне подсказывает, что сценарист быстренько переписал бы все неприятные моменты, случайно так оказавшись прям из тёплого кресла средь знойных дюн северного полюса в кульминационный момент

Ну и что касается «Прощания Славянки»... Что ж, весьма целебное сравнение, с интенсивной встряской всего организма и сеансом добротного диафрагменного массажа минут на пять Потому как по торжеству момента сей марш легко заткнёт за пояс и Адажио для струнных, и Божьего агнца, и предполагаемый мной начальный вариант. Понятно, что защита Отечества – дело серьёзное и сопряжённое с риском для жизни, но марш полон надежды отстоять родные просторы, несмотря на все тяготы и потери. Да и вообще, оптимизма в ём агромадный объём, чего про реквием Барбера никак не скажешь. С лирикой дела обстоят сложнее, т.к. вариантов, поговаривают, была масса, но если взять, например, несколько неровную, но подкупающую своей искренностью песню добровольцев студенческого батальона («Мы дети отчизны великой, Мы помним заветы отцов») 1917-18 гг., то вынужден заметить, что написана она отнюдь не в духе «поджали копытца и ждём жертвенного ножа». Творчество же Лазарева, Галича и Мингалёва появилось много позже, и, как по мне, у всех троих проскальзывают порой сомнительные завихрения.


HIX, войны у харакиан были на религиозной почве – тамошние товарищи жрецы, вполне солидарные со своими земными коллегами, всё так же ужрались и пошли выяснять, чья догма круче, а паства толще. Вот тут действительно ягнус подходит как нельзя кстати, ибо я даже не представляю, каким прозомбированым бараном нужно быть, чтобы строевом шагом исправно маршировать в жертвенный котёл непрекращающейся войны непонятно во имя чего.

Но на момент запуска харакиане уж третье столетие жили вполне себе дружно, тем более у них была одна общая цель, способная запросто погасить последние искорки раздора. А экипаж корабля – так вообще их единственная надежда. Добрая иль худая – но другой просто нет, ибо великая пустыня неумолимо завоёвывает всё новые и новые владения. Как вы себе представляете реквием надежде?

Добавлено через 5 минут
Перечитал – блин, с такими дискуссиями начинаю чувствовать себя не главкомом, а каким-то капиташкой, Очевидность который. Парни, ну ёлки... ну не ленитесь, примеряйте ситуацию на себя! Хикс, тебе что, приятно будет, если перед отправкой на защиту Отечества (или ещё в какое-нить важное мероприятие) любимая девушка спляшет по тебе реквием? Неужто в душе ничего не шевельнётся? И моральный дух вознесётся до небес, и вражину легко разобьёшь? Иль тебе в радость напялить цинковый макинтош?

...
Мы помним заветы отцов,
Погибших за край свой родимый
Геройскою смертью бойцов.
...

Да, да, "Песня студенческого батальона" полна неиссякаемого оптимизма, верю! Сама музыка "Прощания" - минорная, послушай какой-нибудь бодренький немецкий или американский марш, чтобы понять, где оптимизм. В "Славянке" есть решимость, отречение, безразличие к личному, трепет перед чем-то бОльшим, оптимизма нет. Я, по крайней мере, с высоты своего незнания неоконченной музыкальной школы, его в упор не вижу.

Какой бес тебя ужалил видеть в Adagio For Strings «поджали копытца и ждём жертвенного ножа», я не знаю. В упор не воспринимаю эту композицию так. Трепет перед чем-то могущественным и неизвестным, напряжение, готовность к борьбе, и никаких барашков!

Если случиться (тьфу-тьфу-тьфу) ехать на некие спецмероприятия, от девушки будет достаточно услышать: "Жду. Вернись!" - и всё, +10 к боевому духу обеспечено. Что-то бодренькое в этот момент вызовет желание разогнать оркестр к хвостам собачьим.

[HUMOR]
Про адмиралов. Ten, ты скорее начальник отсека жизнеобеспечения, чем адмирал, если идти против - долго не проживёшь
Плюс, в доках с коллекционного диска HW есть беседа адмиралов, прерванная "на консультации" - привыкай.
[/HUMOR]

Про "Славянку":
"Сегодня на Новодевичьем кладбище Москвы при большом стечении людей состоялись похороны народного артиста Михаила Ульянова. Оркестр играл "Прощание славянки»"
ссылка

Но ведь терки были у них в том числе и из-за хиигары, одни хотели туда полететь, другие сжигали себя под движками. И всё из-за псевдо якобы родной планеты которую я уже, родивших на кхараке даже не представляю себе...

Всё понятно, если мне перед отправкой на фронт будут петь реквием, ясное дело мораль -10, удача -5 боевой дух - 20.

Но всё-же тут рассматриваеться ситуация прощания со стороны улетающих а не со стороны провожающих кхаракирян, я думаю, даже если расценивать это как реквием,ну лично мне было-бы как-то ссыкатно перед неизвестностью и я бы с тоской покидал родной кхарак, на котором родился, вырос , женился и родил детушек... Отправляться на какую-то якобы Хиигару, якобы псевдо родину, которую в глаза не видел... Поэтому в душе у меня прозвучал бы реквием по родной планете(Кхарак)... Полагаясь лишь на какой-то булыжник с якобы картой ))))

Зная то что я скорее всего сюда не вернусь уже, а моя бабуля, подавшаяся в соседнеее племя не хочет со мной лететь... ну это как-то как минимум тоскливо...

Originally Posted by HIX

Всё понятно, если мне перед отправкой на фронт будут петь реквием, ясное дело мораль -10, удача -5 боевой дух - 20.

Ужас в том, что провожают у нас эшелоны под "Славянку", в последний путь павших бойцов провожают под неё же.

Было бы забавно, если бы музыка, играющая у нас в колонках, играла бы на всех кораблях - например сборщики летают у нас под грустные "Сады кадеша", а летчики умирают под империал батл, а мощный непобедимый враг приближается с неумолимой планет киллерс, ну не знаю, я бы от уныния подох, будь я пилотом...

А у нас же эта музыка создает атмосферу, не выражающую мнение бравых пилотом хиигары или флит-каран команд, музыка для играбельности, а что может быть более эпичное, чем показать огромный экспедиционный корабль, на который угрохали фактически все, да еще под музычку не менее эпичную, какие маршы, когда сам корабль нисколько не собирается идти покорять чужие системы или защищать родной дом, он идет в дальний путь поиска и мира, кто ж знал, что все так обернется?

Originally Posted by NorthMan

...
Мы помним заветы отцов,
Погибших за край свой родимый
Геройскою смертью бойцов.

Пусть каждый и верит, и знает,
Блеснут из-за тучи лучи,
И радостный день засияет,
И в ножны мы сложим мечи.

И вообще, как можно сражаться без веры в успех? Даже в самой безнадёжной ситуации нужно стремиться нанести максимальный урон врагу – даже если тебе лично ничего уже не светит, тем, кто придёт после тебя, будет легче. Победа-то всё равно будет наша – а иначе смысл сражаться-то?

Originally Posted by NorthMan

Какой бес тебя ужалил видеть в Adagio For Strings «поджали копытца и ждём жертвенного ножа», я не знаю.

Да никто меня не жалил, просто в игре исполняется именно Agnus Dei, и какие несчастия свалились на голову бедного животного, думаю, напоминать не нужно. Да и вообще, агнец божий в религиозной традиции символизирует смирение и покорность.

Originally Posted by NorthMan

[HUMOR]
Про адмиралов. Ten, ты скорее начальник отсека жизнеобеспечения, чем адмирал, если идти против - долго не проживёшь
Плюс, в доках с коллекционного диска HW есть беседа адмиралов, прерванная "на консультации" - привыкай.
[/HUMOR]

Ха, Норт, я уже который год гну свою линию, как видишь, жив и здоров вполне А вот ты уже обезпечил себе карцер на 15 суток. Не, я понимаю, что ты хотел сказать, с некоторыми моментами наверняка даже соглашусь, но, как грится, порядок быть должон. И да – действительно, не сильно приятно чувствовать себя последним из могикан, но ИМХО ситуация вполне поправима.

Что до дискуссии двух адмиралов – как же, помню, даже приходилось переводить её лет пять назад, но, как ты правильно заметил, они одного звания, к тому же знакомы ещё со скамьи в училище, потому и могли позволить себе вольности бурной молодости.

Originally Posted by HIX

и я бы с тоской покидал родной кхарак, на котором родился, вырос , женился и родил детушек...

Эх, Хикс, «таких не берут в космонавты» А если серьёзно, навряд ли офицеры на борту МК – семейные люди. Либо морально они очень устойчивы – горестные размышления отвлекают и сказываются на эффективности решения поставленной задачи, а в сложной ситуации могут стать причиной гибели. И почему вы считаете, что экипаж экспедиционного корабля не планировал вернуться? Ну нашёл он Родину, честь ему и слава, а как же донести благую весть и перевезти всех желающих на некогда родные земли?

Не, я понимаю, что в этом плане здравого смысла ноль – для начала стоило бы заняться освоением близлежащих планетоидов, тем более что начало в этом направлении было положено (я про добычу ресурсов на спутниках газового гиганта Хаарсака). Но юности свойственен романтизм, на чём и бренчат создатели игры. Прагматиками жизнь нас сделает уже потом

PS. Томкэтыч, N10 на марш не танет ну никак

Originally Posted by HIX

я думаю вполне уместен реквием,

Какой конкретно, ибо я знаю целых 2: Requiem for a Dream и Requiem Моцарта?

Ten, конечно же люди, летевшие на Хиигару были особенными, раз смогли решиться на этот шаг, но не думаю что они были совсем роботами - так или иначе человек есть человек, ему в любом случае свойственны чувства и душевные переживания. И даже учёный или военный профессионал, покидая родные места навсегда, для выполнения своего долга например, будут весьма сильно переижвать.

Ну, не настолько сильно (иначе, повторяю, таким не место в команде корабля), но да, определённое волнение будет. И вместо того, чтобы поддержать этих людей, грянув что-нить бодрое и торжественное в духе «парни, мы в вас ВЕРИМ! И знаем, что вы не подведёте!» давайте заноем сыграем реквием, вполне прозрачно намекая на их будущую участь. Ну, чтоб настрой на решение крайне непростой задачи упал ниже плинтуса, и вся затея с экспедицией провалилась. Конгениально!

=T=

Хотя, вообще-то, майнинг фасилити действительно подходит для начала игры. Там даже есть звук, напоминающий звук спуска мазершипа со стапелей... Ещё напоминает саундтрек Half-Life2 Episode one. В той части, где надо остановить реактор цитадели. Я как сравнивал аудиофайлы - ощущуение что слушаешь один и тот же. Создатели полужзни явно использовали Homeworld.

Originally Posted by Ten

Пусть каждый и верит, и знает,
...
И вообще, как можно сражаться без веры в успех? Даже в самой безнадёжной ситуации нужно стремиться нанести максимальный урон врагу – даже если тебе лично ничего уже не светит, тем, кто придёт после тебя, будет легче. Победа-то всё равно будет наша – а иначе смысл сражаться-то?

Лан, лан, у нас провожают эшелоны под "Славянку", героев в последний путь провожают под неё же - это надеюсь не будет оспариваться?

Да никто меня не жалил, просто в игре исполняется именно Agnus Dei, и какие несчастия свалились на голову бедного животного, думаю, напоминать не нужно. Да и вообще, агнец божий в религиозной традиции символизирует смирение и покорность.

Десятка, ты хде в Agnus Deis барашков увидел, дай глянуть.

Ха, Норт, я уже который год гну свою линию, как видишь, жив и здоров вполне А вот ты уже обезпечил себе карцер на 15 суток. Не, я понимаю, что ты хотел сказать, с некоторыми моментами наверняка даже соглашусь, но, как грится, порядок быть должон. И да – действительно, не сильно приятно чувствовать себя последним из могикан, но ИМХО ситуация вполне поправима.

Ну, это не карцер, это увольнительная С дезертирством, бороться не получиться, в чем и отличие твоей роли от настоящего адмирала.

Ten, когда говоришь про боевой дух, ты упускаешь один момент. Та музыка которую мы (игроки) слышим - отнюдь не то, что в это время слушал экипаж мазершипа. Точнее им было вообще не до того - они занимались проверкой и отладкой систем. Эта музыка скорее относится к настроению их родных и близких, навсегда провожающих их в неизвестный и опастный путь.

P.S. Народ, а где ещё мы могли слышать mining facility. Я в Half-Life слышал. А никто её больше нигде не встречал. (Вообще для этого можно было бы завести отдельную тему, но боюсь она слишком быстро себя исчерпает).

Кстати, насчёт Adagio for Strings, для тех, кому интересно, как это звучит на пианино, слушать.

Originally Posted by AmDDRed

А струнный оригинал есть?

Есть:
http://www.youtube.com/watch?v=aqR6yFfwxaQ

Очень сильно сыграно.

Вот как ни странно, сия мелодия меня с первого звучания вштырила... А было это ой как давно...
Сделать ей что ли полную оркестровку... в качестве трибьюта ХВ, так сказать...

Originally Posted by [BC]afGun

Вот как ни странно, сия мелодия меня с первого звучания вштырила... А было это ой как давно...
Сделать ей что ли полную оркестровку... в качестве трибьюта ХВ, так сказать...

Хорошая идея - будем ждать.

Originally Posted by Джаспер

Хорошая идея - будем ждать

Сказал, прям, как отрезал

Originally Posted by [BC]afGun

Сказал, прям, как отрезал

Никак серпом по яйцам. ))

А если серьёзно - было бы интересно услышать трибьют.

наверно вы меня тухлыми яйцами закидаете, но почему то http://music.yandex.ru/#!/search?tex...%20mode%20home сильно меня хомволд вспоминает и группу Yes с их композицией. Пустить бы в титрах 3го хомяка думаю было бы вообще идеально.

Originally Posted by Лёшка

А если серьёзно - было бы интересно услышать трибьют.

В моем стиле это будет выглядеть... несколько иначе, чем в оригинале. Тем более, что космическая, да еще и опера...
Впрочем, пока не возьмусь - не узнаю. Так-то я партитуру Ададжио еще с месяц назад себе заливал, так что в очереди проектов уже стоит точно.