|
Register | Forum Rules | FAQ | Members List | Calendar | Today's Posts | Search |
View Poll Results: Какие игры считать каноническими? | |||
Homeworld | 27 | 77.14% | |
Homeworld: Cataclysm | 17 | 48.57% | |
Homeworld 2 | 16 | 45.71% | |
«Dustwars» (черновики продолжения от создателей HW1) | 12 | 34.29% | |
Multiple Choice Poll. Voters: 35. You may not vote on this poll |
|
Thread Tools |
06-09-2011, 05:49 PM | #21 | ||
Flagman
Faction: Таииданская Империя Join Date: Sep 2009
Location: Свет Далёких Звёзд
Posts: 313
|
Re: Канон
Легче всё с нуля переписать основываясь на оригинале. Так всё подтачивать и подгонять долго, да и всегда найдётся тот кто чтото решит подточить после общей подточки %))
- Ваще, пусть остаётся как есть. Допустим мы переписали всё, свели концы с концами. Что дальше ? Собираем группу энтузиастов и клепаем мега САГУ на какомнить двиге ? |
||
06-09-2011, 09:02 PM | #22 | ||
KUPRUM
Faction: Хиигаряне Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
|
Re: Канон
Было бы круто, но мы не наберем столько энтузиастов. В группе LoK не могут даже мод для бливиана замутить, а что будет у нас?
|
||
06-09-2011, 09:20 PM | #23 | ||
Андрей_159
Faction: Кушане - киит Манаан Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
|
Re: Канон
Мне кажется что меня не слушают... Ну, не читают, не принципиально.
Зачем обязательно клепать мод? Смысл - сделать общий канон для всех 3-х частей. Дальше - что угодно. И вообще я сразу сказал в начале своего поста, что моя мысль - написать фанфик. Пока что нужно утрясти ключевые моменты, как в сюжетном так и в... как сказать? атмосферном? плане. Ну т.е. чтоб был не только сюжет, но он ещё был красиво оформлен. В данный момент я пишу эти моменты, обробатываю общие идеи, продумываю хотя-бы общие черты персонажей. Да чёрт побери, имена придумываю! |
||
06-09-2011, 09:49 PM | #24 | ||
KUPRUM
Faction: Хиигаряне Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
|
Re: Канон
Так пиши, зачем было устраивать разнос сюжета (внеочередной) или это такой способ уточнить неточности?
|
||
06-10-2011, 11:34 PM | #25 | ||
Flagman
Faction: Таииданская Империя Join Date: Sep 2009
Location: Свет Далёких Звёзд
Posts: 313
|
Re: Канон
Ну имена какбы да... их маловато в ХВ, а ты хочешь первый сразу со вторым слить ? Кстааааа, учти еще, что в некоторых описаниях Макаан - Тот, чьи руки сотварили всё, а его народ Ваигров - Избранные Богом. И сами тела Ваигров из старых концептов отличные, зверораса приспособленная к жизни в космосе. Гдето я вроде видел на форуме, что Макаан, в некоторых черновиках был как вариант последнего Прогенитора. А ну и прогениторы сами, как Вратостроители. %)
|
||
06-11-2011, 10:55 AM | #26 | ||
Андрей_159
Faction: Кушане - киит Манаан Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
|
Re: Канон
Я дуиаю над этим.
У меня сейчас мысли: как править сюжет ХВ2, ибо ядра я не приемлю совершенно и упоминать-ли его вообще. Пора скорее в голову идёт не заморачиваться и сделать время ДО. Также: Расы. Как их делать - все разные, все человекообразнве или и так и те? Сейчас мечусь между 2 и 3 вариантами, ибо Макаан, например, был показан гуманоидом. Ежели так то у меня уже и идейка имеется как это объяснить. Last edited by Андрей_159 : 06-12-2011 at 03:00 PM. Reason: Грамматика |
||
06-11-2011, 01:45 PM | #27 | ||
KUPRUM
Faction: Хиигаряне Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
|
Re: Канон
Если я ничего не путаю, то Маакан является подсадной уткой вейгра, к тому же стоит взглянуть на концепт политической карты галактики в хв 2 (тут есть). Не у кого нет карты показанной кушанам бентуси в первой части хв.
Мне очень интересно как изменялись территории населенные таитянами. В первом хв это огромная империя, в кате показывают что империя распалась на два основных лагеря: республиканцев и имперцев и множество пиратских государств-герцогств. В хв 2 как видно от таидан осталось два куска на севере и на юге галактики а цент закрыт красным вейгра. Как я понял таидане решили восстановить свою империю при помощи вейгра подсунув им пророка. Вероятней всего весь лагерь имперцев без вопросов пошел под лань Маакана а множество пиратских гос. просто завоевали. А вот оставшиеся части таидан это республика или две республики, причем они постоянно ведут войну с вейгра это показано на карте наползанием одного лоскутка гос. на другое. |
||
06-11-2011, 04:07 PM | #28 | ||
Flagman
Faction: Таииданская Империя Join Date: Sep 2009
Location: Свет Далёких Звёзд
Posts: 313
|
Re: Канон
Макаан да, подсадили его Таиидане. Т.е, сам он является Таииданцем. Какбы смотря на развитие событий и то, что Ваигры поверили что это их пророк какбы глупо пологать что они всетаки люди. Я считаю, что Ваигры - гуманойдная раса, которая вышла из людей за сотни поколений, после того как они покинули свою планету Вэй.
|
||
06-11-2011, 05:55 PM | #29 | ||
Ten
Faction: Стражи Садов Кадеша Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,550
|
Re: Канон
Просто в тему набежали сторонники ХВ2, которым, естественно, не нравятся твои выпады в его сторону. Впрочем, флуд не проблема зачистить
Что до общего канона для всех трёх частей... как вы себе это представляете? С учётом того, что команда создателей первого Homeworld видела продолжение своего детища слегка так иным, а Катаклизмы, как оказалось, вообще не должно было и в проекте быть? Ах да, ещё не забываем, что наново собранная команда разработчиков ХВ2 наскоро слепила нечто сюжетно-невнятное из подручных средств на основе имеющихся наработок своих предшественников, чтобы хоть как-то закончить проект и осчастливить спонсора его выпуском. В свете подобных фактов из вышедших игр серии успешно претендовать на канон может разве что её основатель и черновые наброски продолжения, т.к. сценаристы и дизайнеры ХВК/ХВ2 всё перекроили по-своему, и в идейном плане оба «продолжения» получились абсолютно противоположны первому Хомячку. Андрей, почему бы тебе не обратить внимание на дальнейшие наработки команды ХВ1 (Dustwars), раз уж вышедший ХВ2 вызывает такие нарекания? Там, конечно, есть порой сомнительные моменты, но, во-первых, это черновики, а во-вторых, даже в таком виде они дают фору обоим «продолжениям». Кованых чудо-вёдер с голыми бабами там нет, колонизационный корабль PS. Зело хитрый Дред, сознательно скомбинировав по нескольку игр в вариантах ответа и оставив возможность голосовать только за один, покручинился обилию возможных вариантов и ловко исключил Dustwars из списка Не могу не оценить столь изящный финт Как это я не обратил внимание... Добавлено через 10 минут Пересоздал опрос, добавил возможность выбора нескольких пунктов одновременно, желающие могут переголосовать. Предыдущие результаты увековечены в аттаче Last edited by Ten : 06-11-2011 at 06:06 PM. Reason: добавлено сообщение |
||
06-11-2011, 07:24 PM | #30 | ||
Fencer
Faction: Кушане - киит Сомтау Join Date: Nov 2009
Location: Юг севера
Posts: 1,153
|
Re: Канон
HWC плохо вживается в канон, согласен, но для меня он всё равно останется отличной игрой по вселенной!
|
||
06-11-2011, 07:28 PM | #31 | ||
Андрей_159
Faction: Кушане - киит Манаан Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
|
Re: Канон
Тэн, честно говоря надеялся на ваш ответ.
Мне вот Катаклизм понравился... Пусть и не сталинская высотка первой части, но всё равно весьма добротно склепанная хрущёвка. Читал и по то почему ХВ2 такой, и про то каким он мог быть. Очень впечатлил момент про призраков искривления. А ХВ с лицами это вообще наше всё! Фраза "The Tobari refused to cooperate at first. Then they spent ten minutes alone with Cephalon Peake." сорвала аплодисменты. Черновики они конечно чистые и хорошие скелеты, но ХВ2 это кривой скелет обшитый мясом. Плюс 100 лет и 1000... Ну, скажем так, в этом ХВ2 мне больше приглядывается. Да и Рыцари... Нда. В общем думаю над тем как комбинировать. Кстати, что скажете на тему того что я понаписал в плане анализа? Добавлено через 6 минут Приступил к написанию второй главы моего исследования: "Изгнанники: Кушане или Тайдане?" Last edited by Андрей_159 : 06-11-2011 at 07:35 PM. Reason: добавлено сообщение |
||
06-12-2011, 02:33 PM | #32 | |||||
Ten
Faction: Стражи Садов Кадеша Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,550
|
Re: Канон
Как и обещал, флуд зачищен
Quote:
У меня уже давненько (с апреля прошлого года, как подсказывает MS Word) лежит черновичок на эту тему, который за прошедшее время дорос до 9 страниц. Облагораживаться бы ему до августа (или когда там релик обещал анонс), но раз уж ты поднял тему, придётся заканчивать его сейчас Quote:
Андрей, раз уж ты пишешь фанфик, что тебе мешает взять добротный фундамент и самому соорудить на нём всё необходимое? Не нравится 1000 лет (мне тоже, кстати) – можно взять 100-200. Не нравятся Рыцари? Назови их Хранителями – ведь это одно и то же, в чём нас легко убеждают материалы 99-го. Конечно, тут главное не переусердствовать, но я как-то не припомню за «Пеленой» серьёзных перекосов, нуждающихся в безусловном исправлении – опять же, в отличие от. Quote:
Что до некоторых моментов...
Хм... над названиями я особо не задумывался – есть изгнанники былой Империи, есть Империя вражеская, и от смены вывесок суть-то не изменится. Впрочем, если тебя вдруг посетили интересные мысли, с любопытством прочту. Кстати, обратите внимание, что до нажатия кнопки «Поехали!» игра предлагают выбрать не расу, а флот Добавлено через 54 секунды ЗЫ. Опять Кхарак... ну где вы это «кха» слышите? Неужели озвучившие игру актёры настолько гриппозны? Дред-то понятно, по эдему соскучился, а остальные? Last edited by Ten : 06-12-2011 at 02:34 PM. Reason: добавлено сообщение |
|||||
06-12-2011, 03:44 PM | #33 | ||
Андрей_159
Faction: Кушане - киит Манаан Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
|
Re: Канон
Про Катаклизм:
Про шарики прочитаю чуть позже, но в общем хочу сказать, что сами шарики мне нравятся. Их самонаводимость - ни разу. По сюжету - да, разные, но цепляет, сделано на уровне. Это не совсем продолжение Хомворлда, но это достойное действие в его вселенной. Тварь бредовенька, да, но неплохо цепляет и разнообразит сюжет и вселенную. Про ХВ2 и Черновики: Скажем так. Лучшим выходом мне кажется распрямить кости ХВ2 по принципу Черновикев, а не заниматся некромантией. То есть взять сюжет из Черновиков и поместить его в, весьма качественные, декорации ХВ2. Про анализ: Просто знакомство с серией я начинал с первой части. Сообщения читал, читаю и ещё порядком непрочитанных. Ну и ещё разбираться в каноне научили игры серии C&C. Скока копий сломано... Игнорировать канон научили они-же - в меньшей степери 3-я и полностью - 4-ая части. Про 2 главу: Не, не масштабно, просто и банально: какой из двух флотов больше подходит на роль флота изгнанников, а какой - Империи, вмести с названиями и полным названием расы. Несколько минут искренне смеялся. |
||
07-17-2011, 06:14 PM | #34 | ||
Ten
Faction: Стражи Садов Кадеша Join Date: Feb 2004
Location: Great Nebula
Posts: 2,550
|
Re: Канон
В очередной раз зачистит тему от трёпа, дискуссию о кушанах и тайданах перенёс в соответствующее место, да и под словарик тема на форуме тоже имеется. Данная же тема посвящена каноничности игр по вселенной Homeworld, т.е. отличиям показанной в них картины мира, причинам этих различий и их достоверности. В принципе, она тесно перекликается с темой сравнения сюжетов, мож и объединю их на досуге, но пока пусть побудут отдельно.Это в качестве модераторского напутствия. Ну и возвращаясь в круг обсуждаемых здесь вопросов – выше я уже писал, что оба продолжения вписаться в канон принципиально не смогут в силу ключевых различий, на которых, собственно, они и построены. Настала пора осветить этот вопрос детальнее ДЕРЗАЮЩИМ СУДЬБА ПОМОГАЕТ Чем же, даже годы спустя, так берёт за душу первый Homeworld? Ну уж точно не графикой: потрясающая по тем временам детализация моделей и сочность спецэффектов на фоне более технологичных изделий современного игростроя вызывает лишь улыбку. Стиль? Само собой, он есть и легко узнаваем – команда художников сполна отработала свой хлеб, и игра, вопреки технологическому отставанию, даже сегодня достойно смотрится. Но если вспомнить множество модов для ХВ2 с кораблями из оригинала, я что-то не припомню ни одного, который мог бы увлечь и на десятую долю так же, как основатель серии. Аналогичная ситуация и с музыкой – саундтрек в первой части шикарный и безусловно вносит свою лепту в общий антураж, но присутствует в ещё большем количестве модификаций. Что там ещё... звуковые спецэффекты? Ими тоже сыт не будешь. Что остаётся? Сюжет Именно сюжет, старательно подчёркнутый всем вышеперечисленным, и сделал «Родной мир» царём горы, который не смогли спихнуть с трона ни оба «продолжения», ни более увесистые полигонами подражатели. А ведь начинается он незатейливо, можно даже сказать стандартно для жанра. В далёкой-далёкой галактике (поразительно похожей на M51 ), жила себе да поживала огромная Межзвёздная империя, вполне себе миролюбивая современным стереотипам вопреки. Основавшая её цивилизация (или Союз цивилизаций) явно смогла выйти на высокий уровень развития, освоить межзвёздные перелёты и заселить, судя по карте, немало планетарных систем. Такая идиллия растянулась на тысячелетия, но, как это водится, всё хорошее рано или поздно заканчивается, и в один далеко не прекрасный момент в имперские чертоги вторгся неприятель. Откуда он взялся, летописи умалчивают – возможно, это старые недруги, надолго затаившиеся после очередной взбучки, а может просто более молодая цивилизация, вышедшая в космос позднее и менее развитая, просто до чужого добра жадная. Каким образом захватчикам удалось одержать победу, тем более над превосходящими в развитии хозяевами, тоже, увы, не упоминается... не исключено, впрочем, что вторженцы были не более чем орудием в руках завистливых соседей, которым загребать жар самостоятельно было несподручно (сорок первый как пример). Предположение не такое уж и безосновательное, если вспомнить, как отреагировала «мировая общественность» (ну или наиболее влиятельные её представители) на начавшуюся галактическую войну – вместо того, чтобы совместными усилиями поставить наглецов на место, зарыдала крокодиловыми слезами гуманизма лишь под занавес, когда всё было кончено. Так или иначе, уцелевшие обитатели разорённой Империи были отправлены куда подальше... скорее всего, даже не все, а наиболее непокорные и упрямые элементы – цвет нации, в общем. Ну, а оставшихся в полном объёме обезпечили правом на труд без выходных и праздников. Труд из под палки, конечно, малоэффективен, но отхапанные угодья нужно ж как-то использовать, а дармовая рабсила лучше, чем ничего. Те же, кто предпочёл изгнание рабству, несмотря на тяготы, лишения и потери, рано или поздно смогли добраться до никем не освоенного, но пригодного к обитанию мирка на окраине галактики. За это время сменилось не одно поколение, их великое прошлое было почти забыто, превратившись в расплывчатые легенды и мифы. Кроме того, приютившая их планета, будучи Три столетия религиозные войны собирали свою жуткую дань, унося сотни и сотни тысяч людских жизней и разрушая таким трудом построенные селения и инфраструктуру, в конце концов поставив всю цивилизацию на грань вымирания. К счастью, одному из северных племён, не закостеневшему во всевозможных религиозных догмах, удалось найти убежище в труднодоступной и скрытой от посторонних глаз долине. Не утратив способность инновационно мыслить и избежав перспективы неминуемого уничтожения за столь дерзкое проявление ереси, его представители вскоре опередили религиозные племена в части нравственного и научно-технического развития, и, освоив применение взрывчатых веществ, паровой и электрической энергии, могли малыми силами громить целые армии излишне рьяных проповедников искупления и наказания. Всего несколько лет спустя неумолимый и безпощадный пламень войны был погашен, и хотя местами порой вспыхивали крохотные его уголёчки, изгнанники, в большинстве своём, наконец зажили спокойно. Шло время, эпоха средневековья сменилась эпохой индустриального развития, ей на смену пришла эпоха высоких технологий... первые вычислительные машины... становление и развитие генетики и микробиологии... первые космические полёты... В конце концов изгнанники обнаружили то, что должны были обнаружить: обломки неизвестного происхождения на орбите, древний город, построенный вокруг останков неведомого звездолёта и «дашкин камень» – каменную карту с координатами своей настоящей Родины, выяснив между делом, что в плане биохимическое строения они существенно отличаются от остальных представителей биосферы планеты. Эти открытия воодушевили всё население, сплотив племена в невиданном доселе единодушии. Была задумана грандиозная экспедиция с целью найти свою родную планету, а для её осуществления – построен огромный колонизационный корабль-город. Вести эту экспедицию и предстоит игроку... Научная фантастика не была бы таковой без различных допущений в рамках науки и ссылок на достижения техники, и создатели Homeworld приятно удивили серьёзной проработкой данного вопроса:
Немало внимания уделено и астрономической достоверности. С учётом того, что прототип галактики ХВ очень похож на наш Млечный путь, игра с самого начала приятно радует знакомыми пейзажами. В качестве затравки – дежа-вю, не так ли? Или вот – ни дать ни взять панорама первой миссии после выравнивания экспедиционного корабля. Для полноты картины можно заглянуть и сюда – снимок хоть и старый, но на сходство это не влияет никак. А если вновь глянуть на галактику сверху, остаётся лишь восхититься на удивление точным воссозданием космических пейзажей, плавно изменяющихся по мере продвижения экспедиции к ядру. Плюс общая внимательность к мелочам. Это и образец горной породы из родных мест, облегчающий поиски, и причудливая паутина из космической пыли и астероидов вокруг древней гравицапы, и заклинивание подвесок садового заправщика при сильном его повреждении, и треск статики при выходе пилотов на связь, и ионизация пылевых скоплений потоком заряженных частиц... Какими бы незначительными не казались эти штрихи, все вместе они придают игре тот завораживающий шарм, которым не могут похвастать ни оба продолжения, ни неуклюже попытавшиеся перехватить планку лидерства всевозможные подражатели. Справедливости ради замечу, что не обошлось без недостатков. Пожалуй, самым слабым звеном является концепция изгнания, слегка отдающая пафосом в силу нерациональности, запредельного расстояния и весьма невысоких шансов вернуться. Кроме того, если уж прислушиваться к гласу общественности, плохишам куда целесообразнее отправить нежелательный элемент на какую-нить необжитую планету в пределах своей территории, и, пока они добираются, тихой сапой подготовить её к гостеприимной встрече новоприбывших. Например, заселить ГМ-организмами по самую стратосферу, или припрятать где-нить установки изменения климата не в лучшую сторону... да мало ли какую подлость можно учудить при таком-то развитии технологий? С другой стороны, человеку свойственно надеяться на лучшее даже в самых безвыходных ситуациях, а «последняя надежда» может стать мощным мотиватором наиболее отчаянных поступков и первопричиной самых невероятных успехов. Ну и какая же космоопера обойдётся без высоких устремлений? Из откровенных минусов отдельно стоит упомянуть третью миссию, неприятные моменты в предрелизных описаниях некоторых кораблей (защитник, истребитель ПРО, абордажный корвет), характерные скорее для ХВК, и киит Собан, выходцы которого готовы пойти убивать за звонкую монету. Кроме того, ну не будут наёмники сражаться и вполовину столь же доблестно, как защитники родного отечества, а персонажи вроде Трига навряд ли живут за пределами сказок. Остальные ляпы не столь краеугольные и достаточно легко могут быть исправлены:
В визуальном плане цепляет глаз постоянно работающий двигатель во время полёта, разноцветная плазма и неспешно надвигающаяся плоскость гиперперехода, тем не менее, задача соблюдения баланса между зрелищностью и достоверностью, ИМХО, блестяще решена, тем более для машин того времени. В целом же суть игры, её основную идею можно выразить словами Вергилия «audentes fortuna juvat» – «дерзающим судьба помогает» (лат). Если ты смел, целеустремлён и настойчив, то результата всегда добьёшься, какие трудности не стали бы у тебя на пути. Конечно, придётся потрудиться, но без труда, как известно, и рыбка в пруду останется. Искусно вплетена в сюжет и идея объединения ради общей цели, а тем более – ради своей Родины, которая нынче осмеивается всеми кому не лень. В общем, как это не парадоксально для видеоигр, Homeworld удивительным образом несёт доброе и светлое в наш мир, чего, как оказалось, оба продолжения напрочь лишены. БЕЙ СВОИХ, ЧТОБ ЧУЖИЕ БОЯЛИСЬ Если взять Катаклизм, вынужден признать, что в плане подачи сюжета и эмоционального накала ситуации он вполне ладно скроен – сценарист игры определённо мастер правильной дозировки событий, и здесь нужно отдать ему должное. Но если копнуть глубже, то в концептуально-идеологическом плане ХВ1 и ХВК отличаются как небо и земля. Попробую перечислить ключевые моменты.
Что в итоге? В итоге получили эмоциональную сказку. Она, безусловно, цепляет, у неё есть своя целевая аудитория, компенсируя немногочисленность активностью, но это никак не sci-fi. Вниманием к мелочам даже не пахнет, а чтобы всё вышеперечисленное не бросалось в глаза, сюжет в нужные моменты просто перетекает из одного душещипательного момента в другой. Подобные переходы, как я уже говорил, очень грамотно проработаны – но до первой попытки безпристрастно обдумать происходящее. Из положительных сторон можно отметить разве что всё ту же идею прихода к успеху – дерзай, старайся, и всё у тебя получится. Но даже тут без ложки дёгтя не обошлось – все остальные участники событий служат либо декорациями борьбы НЕТ БОГА, КРОМЕ МЕГАЛИНКОРА, И МЕГАКРЕЙСЕР – ПРОРОК ЕМУ Со вторым Homeworld дело обстоит гораздо хуже – 2002 это не 1998, казуализация игр стала куда ощутимее, т.к. технологии всё сложнее, процесс разработки – дороже, да и аппетиты издателей навряд ли являются константой. Кроме того, по неизвестной широкой публике причинам, команду разработчиков, которая игру выпускала, в большинстве своём комплектовали заново (сомневающимся предлагаю сравнивать титры двух частей), и основная её задача, как неосторожно обмолвился художественный директор – хоть как-то вытянуть проект. Для облегчения данной задачи наскоро сляпали новый сюжет (вся суть которого умещается в заголовке), все трудные в разработке моменты объявили божьей милостью (удобно – ничего не нужно объяснять, ибо неисповедимы пути гиперядер кователя), а чтобы хоть как-то согласовать это дело с предшественником, попросту исказили его события и предысторию, приправив отсебятиной. Причём, судя по упоминаниям Лиры-Хра в прелюдии и Ферин-Ша во второй миссии, даже не вникая в подробности. В результате игра из добротной космофантастики превратилась в пародию на библейские зарисовки для маленьких, и в сюжетном плане представляет собой один сплошной ляп, не выдерживающий никакой критики:
Если отбросить убогий сюжет и вспомнить о том, что делает фантастику научной, получим столь же унылую картину. Выше я уже сетовал, что в катаклизме очень краткие описания технологий – как оказалось, это отнюдь не вершина: в ХВ2 они окончательно превратились в сухой набор цифровых модификаторов. Про научно-технический прогресс за прошедшие сто лет не сказано ни слова. Ну ладно его почти не наблюдается, но про коротковолновые ускорители частиц на пульсарах и платформах интересно было бы послушать. Как и про плазменное вооружение лазерных корветов. Зато примеров регресса хватает. Абляционной брони не видать даже после апгрейдов, заводы вынесены за пределы корпуса и оснащены одной сборочной линией на всех, сборщики, вместо того, чтобы расщепить астероиды на составляющие, ковыряют его манипуляторами, а газопылевые облака и туманности собирать и вовсе неспособны. Справедливости ради замечу, что минус за сборщиков скорее Dustwars-команде, поскольку их с цифрой 15 можно видеть ещё на скриншотах 2001-го года. Но создатели ХВ1 навряд ли пренебрегли бы описанием новинок научно-технического прогресса. Зато в игре незримо присутствует сам Элохим. И при этом, странное дело, отнюдь не спешит выяснять отношения с Саджуком и покапать на хиигарян серой за отпадение от истинной веры, предпочитая тихо-мирно работать капитаном на одной из верфей киита Наабал. А если серьёзно, деяния северян, видимо, пришлись очень уж не по вкусу как создателям ХВК, так и ХВ2, раз в обеих играх «нобелям» приписывают несвойственные им черты. Да и сам процесс прохождения изменился. Если в первом Homeworld приходилось беречь чуть ли не каждый корабль и игра этому располагала, то в ХВ2 корабли с обеим сторон идут на убой просто пачками, и это в порядке вещей. Плюс автосбор ресурсов спецом для ленивых. Плюс автопрыжок, который приходится блокировать всякими ухищрениями – но ведь не во всех миссиях это возможно. Что ж, разработчики, видимо, и сами чувствуют всю абсурдность новой кампании, раз так настойчиво торопят игрока. На плюсы тянут разве что прибавивший в динамизме мультиплеер и технически более совершенный движок, который стал куда гибче в плане модификации. Но подобные достоинства просто не в состоянии перекрыть вышеперечисленные недостатки. Грустно – ведь второй Homeworld имел все шансы продолжить славные традиции оригинала. И что самое плохое – если и будет продолжение, оно будет на базе этой мути – навряд ли разработчиков вдохновит пример Elite Games Team. ЗВЁЗДНАЯ ПЫЛЬ БЫЛОГО ВЕЛИЧИЯ Dustwars же един в двух воплощениях аки человек-пароход. Первый черновик задаёт общую канву продолжения, хотя лично мне идея с тысячелетней войной не шибко нравится – ИМХО, слишком долго. Впрочем, нужно помнить, что это не более чем грубый набросок, возможный каркас для дальнейших идей, причём не предназначенный для публикации – не забывайте, что всё ещё могло поменяться. Посткатаклизменный вариант, он же Homeworld Empire (сторонникам империй встать и отдать честь! ), проигнорировав вирусную форму жизни на элементарных частицах, неслабо приукрасил набросок, но, увы, закончился на самом интересном месте (вообще, респект реликам за то, что, несмотря на трудности, не бросили мечту). Но даже этих двух отрывков за глаза хватит, чтобы представить, каким на самом деле мог стать Homeworld 2. Остальные два дока, с которых и началась разработка игры новой командой, в контексте Dustwars не заслуживают даже упоминания. Справедливости ради отмечу, что без пары ложек дёгтя не обошлось. Первая – упоминание Питера Уоттса о том, что изгнанники, вдоволь хлебнувшие лиха, после возвращения рано или поздно становятся похожи на своих поработителей – из соображений никогда более не знать постигших их бедствий. Но, вообще-то, нормальные люди, сполна познавшие несправедливость, навряд ли понесут её другим. Вторая – Даркариан, поставленный наместником над поверженными вэйграми, опять же, со слов Уоттса, сам являлся воягрским сиротой (?), которого взяли на воспитание в императорскую семью (??), и он, тихой сапой в тайне ото всех (???), подготовил свой народ к восстанию. Честно говоря, даже представить себе не могу, чтобы умудрённый годами император решился на такую глупость. Впрочем, в черновиках, переводы которых выложены на сайте, этих моментов нет, кроме того, ещё неизвестно, присутствовали бы они в финальной версии сценария. И в любом случае, он куда интереснее и ближе духу оригинального Homeworld, чем пафосная сказка о поиске гипервёдер, где всё заранее предопределено и предначертано... |
||
07-17-2011, 06:29 PM | #35 | ||
Lee
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,635
|
Re: Канон
Пейсатели ###.
Месяц карцера. Я предупреждал. Last edited by Ten : 07-17-2011 at 06:41 PM. |
||
07-18-2011, 01:21 PM | #36 | |||||||||||||||
Джаспер
Faction: Кушане - киит Сомтау Join Date: Dec 2010
Location: Хиигара
Posts: 1,557
|
Re: Канон
Слух, Ten, можно мне то хоть покритиковать твой пост безнаказанно? Если не в этой то хотя бы в другой теме, поскольку с многми пунктами про его неканоничность я с тобой в корне не согласен?
P.S. На бан не собираюсь нарываться. Добавлено через 2 часа 14 минут Вот в чём я несогласен начёт неканоничности Cataclysm: 1. Quote:
Всё это шарма игре не прибавляет, зато прибавляет его величество, РЕАЛИЗЬМУ. 2. Quote:
3. Quote:
4. Quote:
А что ты такого нашёл плохого в идее Твари? По моему весьма ловкий ход - как экономит ресурсы разрабов, так и привносит в игру нечто новое, невиданное жанром RTS. По крайней мере я ещё не разу не видел "Стратегии Ужасов". Фильмы видел, в шутеры соответсующие играл, но это единственная стратегия такого рода. С научной точки зрения Тварь является идеей не более бредовой и невероятной, чем, скажем гиперпрыжок, в каком виде он есть в . В конце концов подобных жизнеформ, напрямую управляющих коряблями и превращающих их (а не их экипаж) в научной фантастике я не встречал. Кстати, насчёт вирусов убивающих машины - уже ведуться разработки биологического оружия, которое способно уничтожать военную технику не трогая людей: сверхбыстро ржавить металлы, разлагать пластик, перерабатывать соляные отложения, то бишь керамику. 5 Quote:
6. Quote:
7. Quote:
8. Quote:
Кроме того голограмма может не ограничиваться чисто визуальной составляющей (например каким-то образом генерировать силовое поле, отражающее радио- и инфракрасные лучи в форме корабля, под которого мимик замаскирован). 9. Quote:
10. Quote:
11. Quote:
12. Quote:
13. Quote:
P.S. Если получилось не потеме - сорри. Last edited by Джаспер : 07-18-2011 at 09:19 PM. Reason: добавлено сообщение |
|||||||||||||||
07-18-2011, 04:49 PM | #37 | ||
Xsel`Naga
Join Date: May 2008
Posts: 146
|
Re: Канон
Джаспер,
n1.Тут Тен прав: не надо сравнивать Изгнанников, чья расса только-что спаслась от истребления, и два политических формирования противоположный по своей идеологии. n2.^ n3. Джаспер +1. n4. Джаспер +1 n5. Воздержусь от суждения n6. Ten +1. Шариковые чудо-пушки must die n7. Воздержусь от суждения n8. Джаспер +1 n9. Не понятно n10. Джаспер +1(тараны мои любимые юниты в Cataclysm) n11. Ten +1. Хотелось-бы имета адд-он показывающий борьбу других киисов или Туранских рейдеров с Тварью. KUPRUM Ниочём...:facepalm: Last edited by Xsel`Naga : 07-18-2011 at 09:31 PM. |
||
07-18-2011, 08:01 PM | #38 | ||
KUPRUM
Faction: Хиигаряне Join Date: Nov 2008
Posts: 1,092
|
Re: Канон
Джаспер ну ты и наплел тут
1. Американцы полноценно приняли участие в войне только после того, как увидели, что мир вполне могут поделить без них. 2. Не было мира. Где ты там мир увидел? И про какой инстинкт ты говоришь? 3. Соблюдаются странами подписавшими эту конвенцию (там туча оговорок). Тут двойной стандарт, который к данной теме не относится. 4. В теме про тварь мы не однократно обсуждали ее абсурдность. А в теме про бентусов мы даже пытались очеловечить тварь. Внешнее же оформление твари и ее описания кране плохое. РТС где присутствуют морфы полно, например ваха или старкрафт. Кстати вирусы почти не могут воздействовать на окружающие среду, они это делают через носителя. 5. Вот здесь не чего не могу сказать, о религии в хв ничего не знаю. 6. Мне не нравится сам дизайн кораблей шахтеров, они какие то куцые. 7. Что то тебя куда то понесло ты говоришь о возможности применения данного типа брони во вселенной хв? Если о вреде то вот тебе пример: наши пацаны отслужившими на станции РЛС получают заметку что они были подвержены облучению. Это это всего лишь радио волны а не уран. 8. С какого хрена союзный корабль будет целенаправленно глушить наши сенсоры? И даже если это эл. поле почему не снабдить данной системой фрегат, чтобы он мог принять вид линкора и тем самым отвлечь внимание врага на себе пока настоящий линкор не зайдет с тыла? 9. Скажем так сегодня вполне реально занимается отслеживать передвижение кк в реальном времени на расстояние от земли до луны. 10. Бред, не тренированный человек может выдержать перегрузку 5 ж. 11. что ты хотел этим сказать? 12 Вот не знаю в перероде существ способных синтезировать метал из нечего, да еще не просто металлы, а сложные сплавы. 13. А кто кроме игрока еще принимал участие в сражениях с тварью? |
||
07-19-2011, 02:01 AM | #39 | ||
Андрей_159
Faction: Кушане - киит Манаан Join Date: May 2011
Location: Лучший город Земли
Posts: 537
|
Re: Канон
Тэн
Про благодарность: тут можно (вполне логично) предположить, что представителей других киисов было в разы больше. Про эсминец: откровенный бред. Эсминец был раздолбан, и нормально на нём можно было долететь до верфи. Согласен, они могли отказать мягче, но НЕ отказать они не могли - корабль развалился-бы. Про единство: это ещё даже в мануале к первой части говорилось, что после посадки скорее всего начнётся старая добрая грызьня. Подражатели это да. По-мне так лучше 2 варианта: а) Беспилотный, начинённый радиоуправлением и взрывчаткой. б) Пилотируемый, обвешанный развед-оборудованием. Естественно они будут сильно отличаться по форме, ибо первый это фактически гигантская ракета с повышенным шансом долететь до цели, а второй - шпионский аппарат. Про пытки: а кто тебе сказал что кресло из Каты не достаёт информацию тем самым способом из первого ХВ? И наоборот - что в первом ХВ не было это-же самое кресло? Про вирус: сам сказал, они добились эффекта, поджилки тряслись. Кроме того, мы уже допустили гипер, а по мне Тварь выглядит менее странно. Про религию: у тебя позиция агрессивного атеиста, фанатично гнущего свою ветку. В некотором смысле как те-же Кадеши, только наоборот - вместо неистовой веры слепящий атеизм. Про шариковые пушки - было-бы ничего, не будь они на истребителях и самонаводящимися в полёте. Про броню: это относительно логично. Начинают с керамической бронёй (если нет то покажи где смотреть), затем приделывают недостающие до общих стандартов слои. Про мимиков как явление я уже говорил, про проэкторы: вполне возможно, что это комплекс систем, создающий эффект. А серьёзной проверки они и не выдерживают. Про сенсоры: чего? Про тараны: искуственная гравитация + амортизирующие системы (например у него при ударе нос в корпус вдавливается). Про абордаж: с ходу не вспомню, но говорили в тренеровке об этом. Про "остальных": Ну ты загнул. Во-первых, другие не сражаются у игрока на глазах, хотя судя по всему рубилово-месилово идёт ещё то. Во-вторых, а как должно быть иначе? Что в итоге? Ты придираешься. Если попытаться, то в оригинальном ХВ тоже можно найти тысячу и одну дыру, но тебе просто непременно хочется потопить Катаклизм и ты умаляешь в ноль достоинства и раздуваешь недостатки. Как минимум в плане ХВ ты идеалист и веришь в абсолютные понятия, что управляемые это абсолютное добро, а враги (даже минимальные) это абсолютное зло, причём обязательно понятное до последней мысли. Ты построил себ картину, и... There is no withdrawal from the Garden. Кадеш времён возвращения Изгнанников в пиковой стадии фанатизма. Прошу понять, это именно так выглядит. Про ХВ2 говорить пока не буду, ибо меня он как правило тоже вгоняет в тупор и лишает возможности объективно рассуждать. А ещё я спать хочу. Джас 6) Тут ключевой момент что они самонаводящиеся и ставятся на истребители. 11) Он СЛИШКОМ радикален и необоснован. |
||
07-19-2011, 10:40 AM | #40 | |||
Xsel`Naga
Join Date: May 2008
Posts: 146
|
Re: Канон
Quote:
Вообще если уж даже Тен не обьективен, то остальные и подавно! Last edited by Xsel`Naga : 07-19-2011 at 10:55 AM. |
|||
Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests) | |
|
|