История рас

1. Хе-хе, малая плотность населения. Ты это китайцам или японцам скажи про малую плотность и попроси их рассредоточится. Посмотрю, как это у них выйдет. Дальше, как засечь неактивных нанитов, не летящих плотной кучкой, а пассивно транспортируемых с потоками воздуха или ползущих под землёй не так то и просто. Про места скопления мирного населения я и не говорю. Нанита, замаскировавшегося под пылинку и не проявляющего активности до поры до времени я не представляю, как можно обнаружить. Большой F117 или B2 и то весьма хорошо скрываются от радаров. Всякие хитроумные поля в более - менее мирное время никто держать включенными не станет - вряд ли оно будет полезно окружающему населению. (Кстати, а что это за поля? Легко сказать "поле", а вот какое поле вы предполагаете использовать? Уж надеюсь не электромагнитное, а то кирдык придёт и своим и чужим).

2. Я и говорю, что масштабной войны не будет - если она начнётся, агрессору не поздоровится, как, впрочем, и всему миру, если представить мощь будущих систем вооружения. Но иногда бывает полезным подорвать экономическое положение вероятного противника. И подорвать это положение надо так, чтобы никто не догадался, кто виноват, а ещё лучше, чтобы вообще не догадались, что кто-то виноват.

P.S. Кстати, как вообще определить, откуда запущен тот или иной нанит? Ведь они могут штамповать себе подобных из окружающего вещества где угодно. Даже если каким то чудом тучку - летучку удастся обнаружить, на ней не будет клейма made in XXX.

Небольшие размышления по поводу нанотехнологий. Во-первых, как вы понимает "нано"? Допустим для боевых роботов нано это максимум - 1 мм. Таким образом, что бы причинить вред чему-либо крупнее микроба им придется создавать некоторый объект более крупный.

Логично, что проникновение можно обеспечить маленькими порциями, не поддающимся обнаружению. Но для того, что бы создать оружие им придется потратить время на концентрацию, объединение и т.д. В этот момент наносистема будет очень уязвима. Особенно вблизи от линкора или верфи

Так что, на мой взгляд нанотехнологии не отменят вооружения обычных размеров. К тому же, пока нанороботы долетят до цели своим ходом 2/3 из них будет потеряна (склюют птицы, сдует ветер, запинают микрометеоры и т.д.).

Я считаю, что нанороботы будут эффективны против живых организмов и для нарушения экологии. А использование их против техники - неэффективно.

Вовсе нет. Во-первых, нано - это 10^-9 метров. Размеры роботов соответствующие. Уже сейчас есть проекты электродвигателей из отдельных молекул, наноробот - дальнейшее развитие данной технологии. Искусственные бактерии, если угодно. Для повреждения врага им не надо складываться в оружие - огромная их масса напыляется на борт корабля и дальше начинается самое интересное. Эти роботы на молекулярном уровне начинают перестройку вещества, из которого состоит корабль, в себе подобных! Результат: появление дыр в борту, растущих в геометрической прогрессии. После проникновения их в корабль - финита ля комедия. Экипаж практически обречен, а если корабль автоматический - начинается целенаправленное уничтожение всей электронной начинки. Постепенно весь враг перерабатывается в новые мириады роботов, которые устремляются дальше.

Так что я в недоумении - каким таким образом Космист надеется обнаружить отдельных бактерий, к тому же маскирующихся под вполне мирные объекты. Повторяю - ни в какие сложные структуры они не самоорганизуются - атака идёт на молекулярном уровне. Конечно, с первого взгляда кажется, что это очень медленно - но только с первого взгляда. Даже обычные химические кислоты разъедают металл весьма быстро - это же некая квинтэссенция кислоты, самостоятельно находящая слабые места в защите.

P.S. Кстати, на редкость негуманное оружие получается против живой силы...

P.P.S. Вы неправильно меня поняли про объединение - они могут объединяться, но только в одноразовое оружие вроде мощной бомбы. И они никоим образом не будут концентрироваться под прицелом пушек - они проникнут в укромное местечко корабля и там устроят маленькую (а может и большую) диверсию.

Давненько я в подобных дискуссиях не участвовал

2 unkAlien: а почему наниты будут так долго объединятся, что их успеют уничтожить? Они же маленькие - как по ним толком прицелится? Картечь 25 века? Если ею стрелять в строю своих кораблей - скорее их повредишь. Объединится они могут быстро, как мне кажется. Против этой "мелочи" по-моему лучший вариант - пассивная защита, вроде энергополя, вот и все.

Тут уже где-то это говорилось, но Вундерваффе (сверхоружие, как правильно пишется - не знаю, немецкий не изучал ) еще никто не придумал, и слава Богу! Вы вообще представляете себе, что может случится, если придумают? Первый конфликт чуть крупнее одной боевой операции может просто планету на грань вымирания поставить, как в 1962 году...

В общем, никто не отменит большие боевые корабли в качестве хотя бы даже баз для нанитов, а их иногда надо будет бить мгновенно - нужны боевые корабли крупные, вроде фрегатов и т.д. История не отменяла дифференциацию вооружения и вряд ли отменит.

Картечь 25-го века - это плазма, друг мой, ею будут пулять из магнитных пушек и наниты в ней просто плавятся, теряют оболочку и становятся... плазмой. Вот тебе и возврат к исходникам!

З.Ы. ЗАХОРОНИТЬ ВСЁ ВОЕННОЕ ОРУЖИЕ ВСЕХ ГОСУДАРСТВ НА ЛУНЕ, как Лем предлагал!

И ВЗОРВАТЬ!!!!!!!!! Вернемся к разговору о расах. Кто есть проджениторы? Все саджуки, муверы и иже с ними?

yeah! Типа наши Праотци, Прародители, Предтечи, предки, шнурки и т.д.

Я так и не понял другого - в мувиках говорится о Саджуке как о человеке - там "Саджук создал, Сджук сотворил". Так это корабль назвали в честь чела.

Я думаю, что так говорят, все-таки, о самом корабле. Корабль, что и говорить, был весьма уникален и обладал огромной силой. С помощью этих его... способностей древние могли создавать немыслимое, сеять жизнь и разум, открывать и создавать немыслимые миры. Поэтому "...who's hands shapes what it is..."

А нафиг он создал 3 гиперспейс-ядра? Нас помучить? В мувике сказано "типа, чтобы разобрацца чё ж такое гиперспейс", так чё, он создал бню которую сам не понимает?

Ну а вообще-то, только что вспомнил, где-то тут в форуме, да и в мувиках оригинала видел, что он там назван "The one whoe hands that shaped everything what it is", возможно это я неправильно процитировал.
И перевод: "Тот, кто типа своими руцками зафигачил всё сущее", вроде, SaXaR'овский. А откуда у корабля руки растут? Или это, как его, фразеологический оборот?

2Дрон01: не помню я дословно мувик... Думаю эти 3 ядра сделаны чтобы вершить и создавать - систму гипер переходов и т.д....

а конец вы помните эта великая система проход кто ее создал? опять проджениторы?

похоже, сам Саджук.
Кстати, вот мне непонятно как мы развиваемся. Получается, были Проджениторы, потом они краскололись надвое - Бентуси и все остальные И в итоге мы не можем понять их корабли, даже гиперспейс-переходы не можем создавать! Так что же, бентуси, получается, прогрессировали, а мы-регрессировали или, как там заметил Фокс, деградировали?

2Дрон01: а почему вы думаете, что бентуси прожениторы???

судя по первой хомке, Бентуси вполне могли бы сойти за креаторов, ибо у них так сказать были ионки типа фазовых пушек... думаю мысля понятна... далее по списку. в частности, меня вот очень сильно интересует вопрос как в обычном пространстве перемещались их корабли, ибо и у Taiidan(Vaygr) и у Kushan(Hiigaran) даже у мазершипов есть подобие движков... у Бентов же... хм. отсутствують... трижды внимательно изучал модельки... хм... нету даже малейших признаков мож кто нашол?) покажите...

Гравитационный двигатель - запросто!

Ну сказать-то просто! А может, магнитный? И вообще, как ты себе его устройство представляешь? Можешь ответ написать в теме "Корабельные двигатели", там, думаю, ему самое место.

Originally Posted by St@lkeR{FoX}

меня вот очень сильно интересует вопрос как в обычном пространстве перемещались их корабли, ибо и у Taiidan(Vaygr) и у Kushan(Hiigaran) даже у мазершипов есть подобие движков... у Бентов же... хм. отсутствують... трижды внимательно изучал модельки... хм... нету даже малейших признаков мож кто нашол?) покажите...

На верфях сказано, что он вроде, безинерционный или как то так. Но скороть сумасшедшая - летает, что Нагаррок

И снова круг... кто придумал безинерционки для Нагарока, не Бентузи ли?

Нет. В этом я уверен на 90%. NAGGAROCK, ИМХО, и явился тем ИИ, который во всех фильмах убивал своего создателя. Здесь - проджениторов.
Вы не чувствуете, если эту темку сначала просмотреть - из мозаики картинка складывается!

Вот тут спор идет, кто откуда взялся, куда пошел, зачем сделал и прочее. Повторю, что говорил уже в одной теме:

1. Сами создатели первого хома срезали одну играбельную расу и сократили сюжет. Кстати, кораблик этой расы есть во втором, но назначение ему поменяли. Это старшип.

2. Спор о количестве рас сложный - вспомните корабли-вулканы, титры после первого хомяка - тож картинок непонятных много.

3. Сюжет второго вообще из пальца высосан, причем очень неудачно. Как обычно задается много вопросов, а ответов нет не потому что хотели по умному, сделать, а потому что силенок не хватило - на подходе уже вархаммер был и поэтому быренько слепили "из того, что было".

Вывод - бесполезно рассуждать на тему, о которой сами разрабы ничего не знают.
Вот такая ИМХА.