"Самонаводящиеся" энергопушки в ХВ:К - их необходимость и достоверность

Я не делаю вид, я до сих пор не вижу принципиальной разницы между шариком и ракетой с точки зрения применения (не надо делать упор на технологию того, что не существует, на технологию того, о чём судить ты можешь исключительно умозрительно, фантазировать). Аналогично с ценами, судить о которых тоже не представляется возможным.

Кстати, а сколько %ов от твоего шарика прилетит к файтеру, находящемуся на расстоянии 150 км? (это я на Р-77 намекаю, сделанную в 20-м веке, кстати ). И долетит ли он вообще? =) Какова "эффективная масса" (по твоей теории) этого шарика с учётом систем наведения, системы маневрирования и т.п.?

Масса ракеты в космосе, между прочим, может быть уменьшена за счёт того, что нет того же сопротивления воздуха, соответственно, требуется существенно меньше топлива для достижения необходимой скорости, а при том же количестве топлива ракета в космосе может достигнуть куда большей скорости

И потом, что есть топливо ракеты в hw - тоже вопрос

Originally Posted by Lee

упор на технологию того, что не существует, на технологию того, о чём судить ты можешь исключительно умозрительно, фантазировать). Аналогично с ценами, судить о которых тоже не представляется возможным.

У меня для тебя плохие новости, тебя окружает жестокая реальность , чего же ты тогда в фантастику играешь. А как ты тогда можешь судить про растояния действия в космосе (150км)

2 Prisoner
У меня для тебя тоже плохие новости. Ты не умеешь читать, или, судя по всему, понимать, что написано. Ты в качестве аргументов в пользу шарегов пишешь о их технологии и цене. А судить об этом не представляется возможным. Так же как и о цене ракет во вселенной hw.

И вторая плохая новость для тебя - ты слеп. В hw, hwc и hw2 есть расстояния И они отображаются.

Все эти новости - нисколько не оскорбления, это факты. Такова жестокая реальность.

Тогда твоими словами: как ты можешь сам сравнивать земные ракеты и игру.

2 Prisoner
Я знаю, что такое ракета, как она устроена буквально изнутри, знаю, как она летает, и знаю достаточно неплохо механику. А ракеты в игре имеют реальный прототип - ракеты в реальности. Соответственно, вполне можно предполагать, что из себя может представлять ракета в игре. Есть от чего отталкиваться, так сказать

Шарики - плод фантазии, не имеющий реальных прототипов.

Originally Posted by Lee

Кстати, а сколько %ов от твоего шарика прилетит к файтеру, находящемуся на расстоянии 150 км? (это я на Р-77 намекаю, сделанную в 20-м веке, кстати ). И долетит ли он вообще? =)

Объясняю популярно: ты уверен что 150 км будет иметь такое-же значение в космосе как и на земле.

Шарики - плод фантазии, не имеющий реальных прототипов

Могу сказать что Циолковский тоже когда-то фантазировал про полеты, когда реальные "прототипы" транспорта тогда были в виде паравозов и ранних автомобилей, если память мне не изменяет.

Тебе не надоело. Давай сделаем отдельную тему вроде Prisoner vs Lee.

Originally Posted by Prisoner

могу сказать что Циолковский тоже когдато фантазировал про полеты

Циолковский свои "фантазии" подкреплял математическими выкладками, да будет тебе известно.

Дальность поражения оружия имеет значение. И весьма важное. Возможность поразить противника до того, как он сможет "ответить" крайне важна.

Мне не надоело =)

Я имел в виду такое значение: в россии есть система тропосферной связи, антены которые передают сигнал на расстоянии 400км в диапазоне свч, который (свч) может работать только в зоне прямой видимости около 70км, а тропосферная связь может работать (проверено на практике) до 600км, а в космосе такая система не будет иметь такого значения как на земле.

Можно провести необходимые расчеты и подкрепить мат выкладками и шарики

А раз тебе не надоело тогда поделись мнением в чем различие между ракетами и торпедами для космоса

не хочешь новую тему делать Prisoner vs Lee

А теперь поделись мыслями о том, как связана дальность тропосферной связи с дальностью систем вооружения.

Давай. Подкрепи мат. выкладками шарики. Только, будь добр, учти наличие у них системы наведения и маневрирования. То, что всё это должно выдеражать выстрел )) Ещё учти рассеивание энергии плазмы в окружающую среду.
Это так, навскидку.

Я уже делился своим мнением на этот счёт. Торпеды и ракеты в космосе по видимому отличаются названием. Ну ещё зачастую в играх/фильмах (не обращал особо внимания, но мнение сложилось) их разделяют по принципу "большому кораблю - большая торпеда", небыстрая, но бахает смачно, и "маленькому файтеру - маленькая ракета", быстрая, маневренная, с небольшим уроном.

Ты не предлагай, ты действуй, коль хочешь что-то делать

Я, конечно, не так сильно понимаю в технологии вооружения, но, как мне кажется, ваш спор можно перетащить в тему "Ракетные технологии" - всё равно, там всего лишь 2 страницы, да и в тему

А шарики самонаводящиеся - просто Барковцы, ИМХО, хотели сделать какой-то апгрейд обычным пушкам, и придумали, по фантастической традиции, что свинцемёты обычно заменяются на энергетическое оружие. Ну вот, так сделали хитро - с автопилотом... Наверное, истребители слишком быстро летали. Или вообще, они имели ввиду, что это не плазма, а какие-то наводящиеся на тепло энергоракеты... Ниднаюниднаю... Шаровые молнии

ИМХО, неплохо пришлись ко двору - только на эскадрильи не надо бы ставить их - вот тяжёлые корабли, у них есть большой реактор - велкам. (хотя, с другой стороны, они умудрились и в истребители запихнуть реактор... Ну, не знаю, в общем.)

Делайте отдельную тему, переносите в другую, хоть удаляйте )) Я не против =)

2 Lee ты снова не понял =) то значение и особенность которую имеет тропосферная связь на земле просто бессмысленна в космосе.

По мему мнению хоть в космосе хоть в воздухе вес истребителя все равно имеет значение и по этому у космической ракеты много топлива, хватит чтобы разогнать снуля и заторнозить полностью несколько раз тогда выйдет вес вв 30кг общий весракеты 200кг а у торпеды топлива только на разгон и ееще чуть чуть для маневрирования и будет 150кг вв при общем весе 200кг. тогда мощность будет увеличена в 5 раз

2 Prisoner
Да нет. Речь шла про дальность систем вооружения, а ты перевёл по-быстрому тему на тропосферную связь. Я вот этого не понял. А ты не понял по-моему до сих пор, что я не умею через интернет мысли читать

Ну мнения, они такие, разные бывают. Кстати, вес большого космического корабля даже умозрительно представляется куда большим, нежели вес истребителя Далеко не в 5 раз

И вообще, последовательнее давай Прежде чем считать ракеты/торпеды, посчитай шарики

2 Lee объясню еще проще привычные вещи нам на земле ведут себя совсем по другому в космосе.

2 Prisoner
Я тебе это другими словами выше уже объяснил =)

Только это ни разу не имеет отношения к эффективной дальности систем вооружения =) Даже в космосе =)

Твою дивизию .. дальность действия ракеты р-77 равна 150км на земле по земным принципам в частности и по сопротивлению воздуха.
Вот я и спрашиваю ты уверен что в космосе эта ракета будет иметь такое же значение как на земле

2 Prisoner
Дальность будет другая - факт =)
Более того, Р-77 не будет использоваться в космосе =)
Для космической ракеты не актуальна аэродинамика, ей, возможно, пригодится двигатель многократного включения и т.п. =)

ЗЫ. То, как понимают тобою сказанное, напрямую зависит от того, как ты это сказал. Если тебя не поняли - это отнюдь не значит, что собеседник - дебил.

Открепил обсуждение энергопушек в отдельную тему, думаю, так лучше Сама же дискуссия плавно перетекла к ракетным технологиям, которые можно обсудить в одноимённой теме.

На всякий случай вот внутриигровое описание энергоорудий – на заметку тем, кто захочет продолжить их обсуждение

Энергопушки (Energy Cannons)
Появились в результате исследований, направленных на увеличение скорострельности метателя плазменных бомб. Энергопушки получают высокотемпературную плазму из реактора корабля и обрамляют её в маленькую сферическую оболочку, которая была усилена для возможности использования в скорострельных орудийных системах.

Итак, это новый виток развития плазменных бомб, причём направленный на повышение скорострельности, но никак не самонаведения.
*достаёт очередной запылившийся черновичок*
К плазменному метателю имеем следующее описание:

Метатель плазменных бомб (Plasma Bomb Launcher)
Одно из преимуществ тяжёлого шасси истребителя – возможность установки плазменного вооружения, обладающего огромной мощностью. После того, как пилот нажал на гашетку, подсистема плазменных бомб получает «порцию» высокотемпературной плазмы из реактора двигателя Истребителя и обрамляет их в маленькую магнитную «оболочку» [в ХВК про это ни слова, а жаль – прим. перев.], помещаемую непосредственно на выпускаемый снаряд. После столкновения с целью магнитная оболочка разрушается и плазма выплёскивается единым мощным взрывом. И хотя таким снарядом практически невозможно поразить стремительные Истребители, он может нанести ужасные повреждения неповоротливым Крупным боевым кораблям. Эта изящная и мощная орудийная система достаточно громоздка и не позволяет установить другие виды вооружений.

Любопытно, что представляет собой это снаряд, поддерживающий магнитную оболочку после залпа и до самого столкновения – ИМХО гораздо проще резким перемещением магнитного поля метнуть удерживаемый им сгусток плазмы (тем более, что в ХВ1 визуально это выглядит именно так ). Тем не менее, никаких намёков на самонаводимость плазменных бомб нет и в помине. Поэтому полностью разделю точку зрения Lee и остальных, считающих энергопушки плодом больной фантазии разработчиков. Ракеты и скорострельные ускорители для отстрела мелочи выглядят куда достовернее.

Правда, во вселенной ХВ есть трактор-бимы (привет дяде Лукасу ), затягивающие стиснутые корветами корабли в брюхо экспедиционного корабля или носителя (в Звёздных Волках эти лучи даже перестали быть невидимыми). Чем-то подобным можно было бы менять направление плазменных сгустков, если бы не два НО:

1. В ХВ:К трактор-бимы заменены перекрашивающей сетью непонятного принципа действия.
2. Энергоорудия устанавливаются даже на реконы с аколитами. Как разместить на этих крохах системы, позволяющие менять направление энергоснаряда независимо от положения истребителя относительно цели, для меня остаётся загадкой.

...ИМХО гораздо проще резким перемещением магнитного поля метнуть удерживаемый им сгусток плазмы (тем более, что в ХВ1 визуально это выглядит именно так .

Могу тебя обрадовать - такие оружейные системы уже существуют и если напрячся то можно построить Plasma Bomb Launcher у себя дома.

Ссылка на технологию здесь внизу:
---[ http://imlab.narod.ru/Projects/PlasmGun/PlGun_01.htm ]---

На форуме неоднократно поднимался вопрос о научности\ненаучности энергетических орудий с управляемыми снарядами показанными в Катаклизме.

Давайте в этой теме высказывать свои мысли по этому поводу, а так же на тему непосредственного их внутреннего устройства.