Homeworld 3 - [3] Новая Надежда

Epaminond, не хочу огорчать, но могу привести примеры, когда выходили какие-нибудь шедевры, вспомнить бы NeverInHood - даже сейчас поклонников куча и форум даже есть, а проект уже лет как 11 остановился.

Или тема с Generals - вышел ZeroHour, и EA сразу начала другой проект, даже близко не имеющий отношения к Генералам, выпустила пародию под названием Comand&Conquer 3, ах да они даже забросили проект Red alert 2 YR.

Или вот например с Warcraft3 тоже самое - Близзарды даже объявили, что подобных стратегий у них больше не будет.

Так что не всегда, когда поклонников много, разработчики будут продолжать "историю начала времен". Положения разве что могут спасти самодеятельные народные спецы и Моды для многих проектов так и делаются...

Originally Posted by Epaminond

С другой стороны, время идёт, а поклонники есть, свидетельство чему, хотя бы наш проэкт. А ведь здесь общаются не только те, кто по-старинке играет в HW, а появляются и новые лица. Думаю, такое положение вещей должно насторожить разработчиков. Выходит, время играет на нас. Поэтому какой-то прогрес есть, как ни крути.

Как человек, сам работающий в геймдеве, могу сказать, что "чаяния фанатов" разработчикам приятны, но не более того. Все зависит от издателя и только от него. У нас есть своя (хотя и относительно небольшая) фанатская аудитория, команда, вроде бы, и готова сделать продолжение наиболее интересного нашего проекта, но... пока издатель не даст денежку -- фиг нам, а не проект.

Насчет того, что права выкупили -- это вообще еще не факт, что будут что-то делать. Права -- это всего лишь интеллектуальная собственность, крупные компании эпизодически перетряхивают свои трейдмарки (достаточно посмотреть, что вытворяют близы), с целью:
а) разогреть публику.
б) блокировать происки конкурентов.

Я сам до сих пор играю в HW2, считаю его идеальной игрой (хотя EVE Online тоже весьма, весьма...), но в продолжение верю слабо. Да если и выйдет... не те мы уже будем

Практика показывает, что сиквелы резко попсеют и теряют дух серии: HoMM5, C&C3, TES4... продолжать? Вроде бы они и настоящие, но радости от них нет. Издатели требуют максимального упрощения и казуализации любого аспекта игры. А HW -- это игры не для слабых мозгом (сколько народу на третьей миссии HW2 споткнулось и перестало играть -- не передать). Так что... сомнительно.

Originally Posted by kommynist

Или вот например с Warcraft3 тоже самое - Близзарды даже объявили, что подобных стратегий у них больше не будет.

А знаешь почему? Потому что как раз релики их на этом поле и сожрали )) W40K: DoW + CoH вымели всех конкурентов подчистую.

команда, вроде бы, и готова сделать продолжение наиболее интересного нашего проекта, но... пока издатель не даст денежку -- фиг нам, а не проект.

А что тогда управляет издателями? Мне казалось, что спрос. С NeverInHood тоже всё грустно получилось. Помнится, тоже ждал.

Originally Posted by Epaminond

А что тогда управляет издателями? Мне казалось, что спрос. С NeverInHood тоже всё грустно получилось. Помнится, тоже ждал. :)

Спрос -- это такая тонкая материя... вот он есть, а вот его и нет. То, что он есть сейчас -- это еще не значит, что он будет спустя пару-тройку лет разработки. Издателю выгоднее гнать туфту отечественного производства (дешево, гарантированно окупается, пусть и не с обалденной отдачей) и издавать 100% западные хиты, которые он успел вырвать из жадных ручонок других издателей. Расходы -- только реклама и роялти, а непосредственно на разработку вложений нет.

Вот и получается, что российские игры делаются за полгода-год и сильно уступают западным. Самое грустное, что даже при наличии двух (трех, четырех) лет, не обгоним мы Запад. Технологическую гонку мы уже практически проиграли -- даже Украина вперед вырвалась (Сталкер, Герои уничтоженных империй), остается гейм-дизайн. И игры, создаваемые под известными брендами (ну и качество у них получше, поскольку их тщательно мониторят): Disciples 3, King's Bounty: Легенда о рыцаре...

Парни, поверьте, геймдев в России -- это энтузиазм, но заработать на этом, будучи разработчиком, практически нереально. И сделать игру "мечты" -- тоже нереально, пока издатель рулит. А без него нереально, поскольку никто не станет от 500 тысяч уёв выкидывать на эксперимент, который еще может и не отбиться.

Но ведь, чтоб хорошую игру сделать надо потрудиться... Над Сталкером долго ведь работали.

Парни, поверьте, геймдев в России -- это энтузиазм, но заработать на этом, будучи разработчиком, практически нереально

Это только России косается? У нас, на Украине, говорят бизнес идёт. Да и зарубежом ведь живут как-то. Или есть проблемы чтобы продавать наши игры буржуям?

Вот пробил бы ХОМ какого-то шейха арабского и были бы у нас уже штуки 4 Таких хомов.

Originally Posted by Epaminond

Это только России косается? У нас, на Украине, говорят бизнес идёт. Да и зарубежом ведь живут как-то. Или есть проблемы чтобы продавать наши игры буржуям?

Ну, во-первых, проблемы есть -- это факт. Бюджеты растут, нас просто давят качеством. Вспомним, кстати, что тот же Сталкер делался на деньги Ubisoft :) Как и HoMM5, кстати.

А отечественные издатели не располагают такими суммами и стараются не рисковать. Их тоже можно понять. Есть масса примеров, когда даже феноменально хорошие игры проваливались с треском. Fallout тому вечноживой пример... Кстати, HW и HW2 тоже не слишком удачно продались. И любой нормальный издатель ставит это на заметку -- здесь опасно, здесь можно недополучить, лучше склепать что-нить более продавабельное.

А то, что бизнес идет... так он и в России идет. Разрабы что-то строгают, им типа зарплату платят. Сильно стимулирующим моментом является перевод денег только после сдачи очередного этапа разработки :) Не знаю. Сейчас самые сильные студии в России -- это .dat, Katauri, может быть, останки Нивала. Все чего-то лепят, остальные плетутся в хвосте.

Игры вроде HW или Fallout обречены на фанатизм одних и непонимание другими. Это не казуальные шарики-кубики и не типовые стрелялки. Не знаю, может быть, Sierra решится на эксперимент, а может, прикроет лавочку. Чем-то это напоминает ситуацию с THQ -- лицензий до черта, а процент используемых мизерный.

Думаю он все равно выйдет ибо моды всегда спасали положение - как говориться Homeworld 3 будет рано или поздно...

Сколько Звездное ремесло 2 (StarCraft 2) Близзарды точили - 10 лет!
1998-2008 - вот так - делайте выводы, наверняка второй еще пока имеет большой запас поэтому и все так тихо...

Сколько Звездное ремесло 2 (StarCraft 2) Близзарды точили - 10 лет!

Ух, ну и сравнение... Точили, и что выточили? Нечто странное и непонятное... при этом популярность SC2 никогда не дотянет до популярности SC1.

Соглашусь лишь в одном - в современном мире сделать хорошую игрушку очень сложно. Большие бюджеты, огромные возможности по слитию этих самых бюджетов, например в графику...

В игростроении нужен чёткий баланс, заделы на будущее и крепкие нервы разрабов.

Ну за графикой тоже остается решаюший голос согласись что на квадратных текстурах и отсутсвии прозрачности не очень то хотелось бы проходить сюжетную линию.

Я думаю графика в "Родине 3" (Homeworld 3) будет использована на продвинутом движке Родины 2 - по крайней мере мне так кажеться..

Ну за графикой тоже остается решаюший голос согласись что на квадратных текстурах и отсутсвии прозрачности не очень то хотелось бы проходить сюжетную линию.

Ну... Это уже как сказать. В HW2 текстуры были не такими уж и плохими. Но говорить, что именно графикой HW2 мне понравился было бы тяжело. Не знаю, как кому, но мне нужен сюжет. А графика только лежит обузой на бюджете и заставляет экономить на сюжете... Квадратных текстур в любом случае никто не выпустит - не модно.

Originally Posted by kommynist

Я думаю графика в "Родине 3" (Homeworld 3) будет использована на продвинутом движке Родины 2 - по крайней мере мне так кажеться..

Ерунда. Прошло столько лет, что никакие припарки не помогут движку HW2 выглядеть хотя бы как движок EVE в триалке. Поэтому если что-то и будет, то гарантированно новое, с поддержкой уймы новых шейдеров и, возможно, DX10.

Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на игры компании: WH40K: DoW >> CoH. Движок сменился. HW > HW2. Движок сменился. Продолжать? Ребята следят за технологиями и достаточно амбициозны, чтобы делать работу качественно, а не подлатать старье и на нем что-нить сваять.

Хотелось бы, чтобы в Homeworld 3 была такая графика:





Скриншоты, как видно, из 3DMARK VANTAGE, но всё же.

Это же какая машина для этого понадобиться? О.о. Штук за 50р точно.

Графа огогооо!! Но если на то пошло, то луче будет уже в реале такое сделать.

У кого потянет, у кого нет, но графой если честно не сильно впечатлен. Не нравится задний план и какой-то уклон виден в дизайне кораблей в сторону разгромленной и очень древней расы, но ведь Хиигара высокотехнологичная и полностью работоспособная =)

Тебя б космосу тягали, а потом почти все твои планеты вынесли в аут, и ты б разгромленным выглядел.

Согласен, но дизайн кораблей какой-то как в X3, там тоже такая галактита и такой дизайн и такое оружие, как на скринах, но там леталка, а не стратежка. И там многие корабли похожы на другие, потому что все они очень очень близки по характеристикам, а вот в хоме другое дело - если сразится, то естественно Ваигры порвут Хиигару как шавку, но за счёт интелекта и технологий она выруливает.

Еще одно про дизайн - скрин номер 2 мне очень напоминает "Зенитный фрегат" у Хиигарян, только тут он большой как бетлкрузер (судя по размеру истребителей). Вот так вот =)

А вот насчет качества картинки могу поспорить, что не постояно качество играет роль лучше, чем дизайн или задний план - вспомните Хомворд 1 =)

$2000? Могу даже три выложить -- не вопрос. За такое -- не жалко.

Дело в качестве картинки, а не в "дизайне кораблей" или конкретном "заднем плане". Машину штук за 50 для такой игры я хоть завтра пойду куплю.

HW1 был на запредельном качестве картинки для _своего_ времени. Кстати, не исключено, что Relic, если и будут что-то такое делать, то приблизятся к показанной в Vantage картинке. Хм. Не врали в Microsoft, когда говорили, что на DX10 можно получить полностью реалистичную картинку. Ух, что нас ждет через пару-тройку лет...

Насчет графики полностью согласен, что она должна быть на высоком уровне. Для чего же использовать растущие возможности современной техники как не для HW? Графика должна так же завораживать, как и музыка во втором и пространсвенная свобода в первом. Согласитесь - звук во второй хомке выдающийся. В немалой степени именно он манит вновь и вновь запускать игру.

И, разумеется, графика ради графики - не товар. Всё остальное должно быть если не выдающимся, то хотя бы на уровне.