Корабельные двигатели

Азимов: http://ru.wikipedia.org/wiki/Азимов,_Айзек // http://www.peoples.ru/art/literature...antasy/asimov/ // http://www.azimov.net.ru/llb-sa-avtor-3/

Так, даю точную цитату из книги "Популярная физика" его авторства:
"...Короче говоря, из утверждения Эйнштейна о постоянной измеряемой скорости света можно сделать вывод, что измерение скорости любого движущегося тела всегда покажет величину скорости света. (сноска)
(сноска): Это часто выражают как "тело не может двигаться быстрее света", но это не совсем так. лишь данные измерений всегда будут показывать скорость меньше, чем скорость света. Вполне вероятно, что во Вселенной существуют объекты, движущиеся со скоростями (относительно нас) больше скорости света, но мы эти тела не можем ни видеть, ни ощущать и соответственно не можем измерить их скорость."

Я не утверждал, что Азимов этого не говорил, я утверждал, что он гонит :)

лишь данные измерений всегда будут показывать скорость меньше, чем скорость света. Вполне вероятно, что во Вселенной существуют объекты, движущиеся со скоростями (относительно нас) больше скорости света

По уже приведённой мной ссылке в статье рассматривается похожий случай:

Если ракета А летит от меня со скоростью 0,6c на запад, а другая Б - от меня со скоростью 0,6c на восток, то тогда общее расстояние между А и Б в моей системе отсчета увеличивается со скоростью 1,2c. Таким образом, видимая относительная скорость, большая c, может наблюдаться "с третьей стороны".

Однако такая скорость - это не то, что мы обычно понимаем под относительной скоростью. Настоящая скорость ракеты А относительно ракеты Б - это та скорость роста расстояния между ракетами, которую наблюдает наблюдатель в ракете Б. Две скорости надо сложить по релятивистской формуле сложения скоростей (см. вопрос Как надо складывать скорости в частной относительности). В данном случае относительная скорость получается примерно 0,88c, то есть, не является сверхсветовой.

Я согласен Rai. Это гон, скорость света абсолютна, и её даже нельзя расматривать как "скорость", это немного различается от скоростей ракеты.

Я согласен Rai. Это гон, скорость света абсолютна, и её даже нельзя расматривать как "скорость", это немного различается от скоростей ракеты.

В каком смысле? Скорость то абсолютна. На столько абсолютна, что даже метр по системе СИ трактуется, как расстояние пролетаемое светом за какое-то время.

2 Epaminond
По-моему это более современное определение, полученное после измерения скорости света в м/с:

Originally Posted by Wiki

Метр (обозначение: м, m; от др.-греч. μέτρον — мера, измеритель) — единица измерения длины и расстояния в системе СИ. Метр равен расстоянию, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный 1/299 792 458 секунды.

ИМХО, очень забавное определение =))

А изначально метр -

Originally Posted by Wiki

одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа).

ИМХО, очень забавное определение =))

Здесь есть хорошее объяснение этому. Вообще, помнится, когда-то метр измерялся по эталону из Парижа.

Я хотел сказать только своё имхо, скорость света по своему определению уже не может быть просто скоростю как у автомобиля, там должны включаться совсем другие законы. Хотябы то что согласну Эйнштейну если тело движется со скоростю света его масса растёт до бесконечности, а время останавливается. Помоему здесь кроется нечто большее чем просто скорость. И есть такая задумка чтобы использывать чёрные дыоры для скачков, мы не знаем их механики но выходя из того что нам известно этто вполне может быть.

Только вот фотон как бы массой не обладает =)

И это верно, значит если заставить тело двигатся со скоростю света...

То масса тела возрастёт до бесконечности =)

Или пропадёт и превратится в фотоны.

Или пропадёт и превратится в фотоны.

Логичный вывод...

Вообще в физике есть ещё много интересного. Вон квантовая механика чего только стоит. Частицы могут вести себя как волны и как частицы в зависимости от того, наблюдают за ними или нет... Эйнштейн по этому поводу сказал просто. "Я не верю в квантовую механику".

И правильно сказал, я даже знаю почему. (мне так кажется)

Originally Posted by Epaminond

Частицы могут вести себя как волны и как частицы в зависимости от того, наблюдают за ними или нет...

Вообще-то они в принципе ведут себя и так, и так вне зависимости от наблюдателя согласно квантовой физике =))
А верите вы в неё или нет, но она приносит свои практические результаты =) Те же полупроводники объясняются квантовой механикой, и, почему-то, успешно применяются =)

Ничего не мешает, к примеру, применять также электрические и магнитные поля. Но что есть поле? Мы знаем его свойства. Но определения весьма туманны по-моему. В квантовой физике, если не ошибаюсь, электромагнитное поле рассматривают, как поток квантов света. А сам квант - частица сама по себе интересная. Гравитоны, фотоны, фононы... Всё это какое-то гипотетическое.

И всё же возможность путешествовать к звёздам без потери времени, в природе существует. Ведь в мире всё имеет свой смысл а значить и такая возможность должна быть предусмотрена иначе, цивилизации имели бы предел своего развития, а это невозможно, цивилизация не может быть заперта в своё звёздной системе.

Но вот вспомнился спор с Дестроером, видать ты плохо читал историю к Елите. Первый гиперпрыжок к звёздам будет совершён без определения точных координат. И совершён он будет скорее всего через врата а не одним кораблём. На стационарных вратах можно будет собрать больше энергии и систем. А потом будут созданы вторые врата которые свяжутся с первыми.

Итак пацики, и просто учёные. Пробила вот такая идейка. Несоответствие в хоме: у вейгеров есть врата гиперпространства это их фишка и как следует из мануала их способ проникать вглубь территорий врага. Теперь внимательно прослушаем последний ролик из ХВ2. Там говориться, что была найдена сеть врат гиперпространства. Я не въехал, что мешало вейгерам создать подобную сеть, взять за основу их собственные, увеличить додать мощи и готово. И вообще что т ХОМ2 не потрясает грандиозностью сюжета. Саджук за которым все гонялись оказался отстоем.

возможность путешествовать к звёздам без потери времени, в природе существует. Ведь в мире всё имеет свой смысл а значить и такая возможность должна быть предусмотрена иначе, цивилизации имели бы предел своего развития, а это невозможно

Не самое лучшее доказательство... Кто сказал, что у цивилизаций нет своего предела развития? Некоторые цивилизации не дожили и до изобретения огнестрельного оружия. Кроме того предел в любом случае существует - когда все законы природы будут открыты и не останется никаких загадок для науки.

А то, что всё в мире имеет свой смысл - тоже требует доказательства.

Первый гиперпрыжок к звёздам будет совершён без определения точных координат. И совершён он будет скорее всего через врата а не одним кораблём.

Это про реальность или про историю к Элите? Потому что в реальности гиперпространство существует пока только в умах фантастов и любителей космических игр. И вообще не факт, что когда либо будут использовать что-то на подобие того, что показано в HW.

что мешало вейгерам создать подобную сеть, взять за основу их собственные, увеличить додать мощи и готово.

Где-то в мануалах было указано, что Бентуси открыли технологии гиперпрыжков, когда были основаны торговые пути. Но вся загвоздка была в том, что для увеличения дальности прыжков нужны были другие технологии. Этими технологиями и стало ядро, которое поставили в Гнев Саджука и отправили последний воевать. Но потом игрушку забрали и провинившихся наказали.

Получается, для дальних гиперпрыжков необходимы ядра гиперпространства в каждых воротах. А ядер всего три. Другой вопрос, что мешало им скопировать ядра.

Не самое лучшее доказательство... Кто сказал, что у цивилизаций нет своего предела развития? Некоторые цивилизации не дожили и до изобретения огнестрельного оружия. Кроме того предел в любом случае существует - когда все законы природы будут открыты и не останется никаких загадок для науки.

Ты имеешь ввиду римскую цивилизацию или наподобе? А я говорю про человечество вообще, ибо комуникации и авиоперевозки обьеденили планету. НЕ в плане политика, так как её формируют отдельные люди.

А то, что всё в мире имеет свой смысл - тоже требует доказательства.

Назви мне хоть что-то что не имеет смысл в этом мире. И учти я не говорю об, том что у нас есть судьба или вроде того.