Стражи Садов Кадеша...

Крестовый Поход Кадеши

Обращаюсь опять к переводу - интересно стало, что же понаписывали в этом концепте. Кстати, очень оригинально написали. Многое совпадает с тем, что обсуждалось здесь. Переводил по-быстрому, могут быть всякие ошибки

Выдержки из специздания «Крестовых походов».
1. Корабли Кадеши

Во время Войн за Хиигару, первый контакт Кушан с Кадеши привёл к открытию корабля класса «Кхар-Тоба» - Кхар-Нак – в Туманности, названной Садами её защитниками. Эта встреча открыла лишь часть флота Туманности и её общества.
После уничтожения флота Кадешей считалось, что они все были уничтожены. Но это оказалось не так. Неверным предположением было то, что Шпили были приняты за Флагманы, где находилось основное население Кадешей. Аналитики назвали эту точку зрения ошибочной, так как Шпили должны были создавать какие-то более крупные структуры, что означало бы, что для населения подобных структур нужно гораздо больше людей. И, если существует организация таких масштабов, то должно быть и общество, цивилизация, способная сплотить людей.
Во время первого столкновения, 5 типов кораблей Кадеши было открыто – Шпиль, многолучевой фрегат, истребители «роевик» и «роевик мк2» и корабль дозаправки. Сканирование обнаружило также древние останки хиигарского транспортного корабля и авианосца.. Транспортный корабль, как выяснено, того же класса, что и Кхар-Тоба, и именно он доставил предков Кадеши в Туманность. Технологии Гипер-ингибитора и малых ионных орудий были недостижимыми для Таидан. Хотя Таидани разработали технологию Гипер-ингибитора, им потребовались гораздо большие структуры и с большим потреблением энергии, чем для образцов Кадеши. Эффективность, показанная ингибиторами Кадеши, говорит о том, что эта технология не была скопирована с Таидани. То же самое можно сказать и о малых, но мощных ионных лучевиках, с которыми даже сравниться не может разработка инженеров Сомтау и Пакту для многолучевого фрегата «Дервиш». Присутствие таких высоких технологий в регрессивном обществе заставляет аналитиков задуматься.
Одна популярная теория гласит, что эти технологии были захвачены с кораблей неизвестных рас, нечаянно попавших в Туманность. Однако это рождает новые вопросы: кто были эти неизвестные расы, и почему, если корабли этой некоей расы были технологически лучше кораблей кадеши, они не смогли воспользоваться преимуществом своих технологий, чтобы бежать? Таиданские документы касательно известных рас также показывали, что ни у одной не было разработок, подобных мультилучевикам и ингибиторам кадешей.
Когда Бентуси показали своих Супер-Аколайтов, это стало ключом для аналитиков, предпочитавших другую теорию, оказавшейся правдой – эти технологии достались кадеши от самих Свободных.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Кадеши ощутили всю однобокость своей тактики, когда они покинули Туманность. Их тактика была защитной, основанной на быстрых рейдах и пиратизме. Флот, построенный на такой доктрине, был не рассчитан для длительной военной кампании, и поэтому оставившим Сады Защитникам пришлось выкручиваться на месте, выказывая типичную Хиигарскую смекалистость и тягу к импровизации. Они разработали новые типы кораблей, чтобы соответствовать сложным тактическим условиям атакующего флота.
Предположение, что Кадеши никогда не покидали Туманность было неверным. Это ясно доказывали Мультилучевики Кадешей, захваченные полем древнего «Голландца» вне Туманности.

Шпиль. Изначально считалось, что Шпили – это Флагманы флота Кадеши. Однако, как выяснилось, Шпиль является усовершенствованным носителем, разработанным, чтобы вмещать в себя Гипер-ингибиторы, генераторы, множество атакующих и защитных орудий и строительные цехи с ангарами для кораблей классов истребитель/фрегат. По огневой мощи корабль может сравниться с эсминцем, и в то же время содержать ударные группы файтеров как носитель.
Во время Крестовых Походов выяснилось, что Шпили варьируются по размерам и возможностям. Большие Шпили, подобные кораблям, с которыми столкнулись Кушане в Туманности, были основной ударной силой Армады Вторжения, но кроме них существовали и Малые Шпили, подкласс «Эскорт», основной задачей которых были разведка и обеспечение ресурсами.
Самым впечатляющим Шпилем был Флагман Крестовых Походов – Кхар-Нак. Шпиль намеренно был выстроен вокруг древнего корабля, доставившего предков Кадеши в Туманность, чтобы вдохновлять Флот Кадеши, подобно тому, как в древности армии киисид несли свои реликвии впереди армии, чтобы воодушевить людей и упросить богов помочь им в битве.
Флагман нёс на своём борту Осадную Пушку – ещё один артефакт из эры Древней Империи Хиигары. Выход для снаряда Осадной Пушки находился на вершине «грибной» шляпки Флагмана. Собственно, вся структура Шпиля служила как ствол для пушки. У Орудия была большая мощь, чем у тех, что использовались на Куун-Лан и Фаал-Корум, но для неё нужно было большее время перезарядки. Тем не менее, было замечено, что броня вокруг Осадной Пушки достаточно слаба из-за проблем с рассеиванием лишнего тепла.

Продолжаем перевод "Крестовых Походов Кадеши". Иногда я использую слово "Вторжение". Конечно, тут было бы применительно слово "Иcход", поскольку Кадеши вышли, по сюжету автора, из Туманности, но так как они пошли с войной - то, скорее, вторглись в пространство других рас.
Кстати, не знаю, как перевести Fuel Pod. Самое лучшее - "бензовоз" или "заправщик", но автор использует слово Pod для обозначения класса кораблей - в общем-то, так же, как и разработчики. Pod - значит "отсек", что-то вроде одного отдела на МКС, судя по словарю. Корректнее было бы перевести "Корабль", но "корабль класса "Корабль"" не звучит... Поэтому использую слово "Модуль".
Как-то так
ЗЫ: ИМХО, очень хорошее дополнение для куцей информации с shipyards (см. начало темы).
--------------------------------------------------------------------------
Многолучевой фрегат.
Несмотря на появление Штурмового Модуля, мультилучевик всё также широко используется в предпочтение остальным кораблям капитал-класса. Эти фрегаты – смертельная угроза любому флоту; небольшая группа может уничтожить даже тяжёлый крейсер меньше, чем за минуту.
За основу мультилучевика был взят древний хиигарский фрегат, который адаптировали для малых ионных орудий. Как результат, мультилучевики имели простое и функциональное шасси, но оборотной стороной этого решения стал низкий процент охвата орудий. Это мешает использовать их полноценно в построении «Стена». Для того, что удержать цель на мушке, мультилучевику приходится делать «бочку». Подобный манёвр необычен для фрегатов.
Чтобы справляться с мультилучевиками, был придуман так называемый Манёвр Гааса, названный по имени его изобретателя, 4ёх Звёздного Адмирала Гааса Пакту, который занимался обороной Хиигары во время Крестовых Походов. Манёвр этот – часть подвижной тактики. Штурмовой Фрегат или Многолучевой Фрегат Сомтау «Дервиш» при атаке на мультилучевик Кадеши будут пытаться зайти ему за спину. Это заставит мультилучевик использовать всю свою подвижность для разворота, но, тем не менее, он не сможет удержать в прицеле атакующие фрегаты. Для «Дервиша» или Штурмового Фрегата, у которых охват орудий гораздо шире, не составит проблем наносить удары по фрегату Кадеши.
Другой недостаток мультилучевика в его уязвимости для класса файтеров, опять же по причине малого охвата ионных пушек. Но это, собственно, недостаток любого ионного фрегата.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Подкласс фрегатов Моды.
Шасси этого класса кораблей не похожи на разработки ни Хиигарцев, ни Кадеши. Есть мнение, что Моды основаны на захваченных транспортах неизвестной расы. Как бы то ни было, шасси Мода могут быть приспособлены для самых широких нужд.
Во время Вторжения, импровизация стала отличительной чертой инженеров Кадеши. Не имея времени и больших технологических возможностей для создания новых шасси, они взяли приоритет на адаптацию уже существующих образцов. Это позволило уменьшить издержки и облегчить введение новых кораблей на поток, но, с другой стороны, подобные образцы не сравнились бы с техникой, созданной с нуля для конкретных задач.
Основым видом Мода был Заправщик (Топливный Мод). Несмотря на «мирную» направленность, Заправщики оснащаются пушкой средней мощности, которая может хорошо потрепать любой вражеский фрегат, то есть, фактически, этот Мод вооружён лучше, чем Фрегат Поддержки или Роевой Фрегат (Hive Frigate). И хотя Моды достаточно уязвимы, группа Модов вполне может уничтожить Эсминец.
Когда Кадеши получили новые, более эффективные двигатели для Роевиков, Заправщики стали бесполезны. Не желая напрасно тратить имеющуюся технику, инженеры Кадеши переделали Моды, доказав, что это шасси ещё себя покажет.

а) Штурмовой Мод – вместо устройств перезаправки для роевиков на Мод поставили вторую среднюю пушку, удваивая её огневую мощь. Результат был положительным. Это творение эксперты назвали Артиллерийским Кораблём (Gunship). Штурмовой Мод оказался отличной огневой поддержкой для Мультилучевиков Кадеши. Дефицит ионных орудий также сделал Штурмовой Мод ценным приобретением.
Недостаток Штурмового Мода заключается в узком охвате его пушек: из-за этого он уязвим для истребителей и корветов. Одни из самых частых целей для Штурмого Мода – гравигенераторы, используемые для нейтрализации роевиков.
б) Абордажный Мод – абордажный корабль Кадеши класса Фрегат. Аналитики долгое время не знали, каким образом Кадеши захватывали корабли – и только во время Вторжения был открыт мистический корабль захвата Кадеши.
Для многих аналитиков был необычным выбор класса Фрегат для корабля захвата, но в этом имелись свои преимущества. Абордажный Мод был неуязвим для гравитационных фрегатов. На нём была такая же пушка, как на Топливных Модах, и больший тоннаж значил, что на нём может быть размещена десантная группа. У Абордажного Мода была мощная броня, благодаря которой корабль имел высокий коэффициент выживаемости в бою. Этот Мод обычно использует газ, чтобы вывести из строя команду захватываемого корабля. Использование газа имеет свои преимущества – корабль захвата может решать, нужен ли вражеский экипаж живым или мёртвым, выбирая между сонным газом и ядовитым.
в) Бомбовый Мод – одна из самых циничных разработок, это действительно Мод, наполненный квантовой взрывчаткой. Созданный для самоубийственных атак, корабль может погубить не только саму цель, но и ближайшие корабли взрывной волной. Кадеши всегда смогут найти фанатика, желающего пилотировать подобный корабль. Тем не менее, логика их такова: если кто-то и должен пойти на жертву, то эта жертва должна произвести оч-чень большой взрыв. Это было причиной тому, что Кадеши не использовали шасси истребителей для этого, а сразу принялись за большее шасси фрегатов.
г) Ресурсный Мод – ещё одним заблуждением было то, что Кадеши для собственного содержания обходились только пиратством. Большинство аналитиков, основываясь на логических выкладках, считают, что Кадеши защищали Сады подобно фермеру, защищающему свои поля. Большое и сложное общество Кадеши должно было иметь нужду в много раз большем количестве ресурсов, чем могло дать пиратство.
У Кадеши был свой собственный ресурсосборщике, хотя они и не брезгали захваченными. Ресурсный Мод был своеобразной импровизацией на нужду в дешёвом и маневренном сборщике для разработки астероидных поясов, преобладающих вне Садов. Нужно заметить, что ресурсники Кадеши были оптимизированы для сбора газа, и привело к тому, что они были огромными и дорогими. В отличие от них, Ресурсные Моды были лучше приспособлены для разработки астероидов и каменных пород.
Замечено, что Ресурсный Мод Кадеши принимает и перезаправляет Роевики.
д) Ракетный Мод – когда Кадеши разработали Ракетные Роевики, появилась нужда во Фрегате, который может продолжительное время снабжать эти истребители ракетами. По существу, Ракетный Мод является Топливным Модом, у которого есть ещё малый конвеер для сборки ракет.

Originally Posted by Jen

Роевик
Масса: 40 т
Улучшеный Роевик
Масса: 50 т

Н-да, ты уверен что эти характеристики точно такие? В доках пишут что у них масса 8т и 10т соответственно

В биге игры (самый надёжный источник ) действительно написано 8 и 10 тонн... Jen - ошибочка вышла

Кстати, исходя из диалогов Кадешей, легко можно вычислить среднюю продолжительность жизни Хиигарской рассы - история Харака насчитывает 3000 лет, Кадеши жили в тумманости 13 поколений. Итого 3000/12 (минус 0,5 поколения которое жило в тюремном корабле, плюс 0,5 поколение которое встретило Кушан) ~250. Эти данные хорошо вписываются в диллему о том, почему через 100 лет еще жива Карен.

Ну про Карен говорилось, вроде, что после связи с гиперведром она познала суть ссущего и стала Назгулом читай бессмертной В мануале ко 2й части это было, по-моему.

К тому же они говорят, что охраняли туманность 13 поколений, а сколько они в них жили - не известно. Ведь вряд ли у них прям сразу сложилась религия туманности, по началу они в ней просто пиратствовали

Barich, интересная идея, но позволю себе не согласиться. Ли мну опередил , у меня аналогичный ход мыслей – 13 поколений Стражи защищали Сады от нечистых, но не сразу ж Изгнанники, пленённые в кораблях-тюрьмах, смогли обосноваться в Туманности, отстроить флот и начать успешно громить непрошеных гостей. И если уж ссылаться на ХВ2, давайте вспомним слова из Прелюдии: «около трёх тысяч лет Изгнанники жили на Хараке». А сколько времени они двигались к Туманности? Сколько лет отняло путешествие от Туманности и до Харака?

Моё ИМХО – Каран вернули, т.к. персонаж известный (да ещё и прекрасного полу, да ещё подсвечена в колбе голой – в новом, попсовом варианте). До неё на пост Командования Флота планировался её же внук, Кадиус, про завязку ХВ2 до заморозки проекта вообще молчу – всё можно почитать в сценарии HOMEWORLD EMPIRE, что лежит на сайте.

Про бессмертие Каран в официальной версии что-то не припоминаю... разве что предположения GreG'a в одной из статей.

Originally Posted by Phantom

В биге игры (самый надёжный источник ) действительно написано 8 и 10 тонн...

Не забывайте, что информация из первого поста – перевод материалов Homeworld Shipyards. Вполне возможно, что Arioch и ко не разбирали роевиков в доке, а писали взятые из бига значения. В нём действительно 8 и 10, но такие же массы имеют лёгкий и тяжёлый перехватчики. А их масса как раз и составляет 40 и 50 тонн соответственно. Отсюда следует вполне логичный вывод, что у параметра mass есть множитель, который равен пяти. Поэтому, никакой ошибки здесь нет, ИМХО.

ЗЫ. Хотя, если мне не изменяет память, масса, манёвренность и зона обстрела жёстко зашиты в экзешнике игры и к характеристикам в shp-файле не имеют никакого отношения.

Как они могли провести границу м\ду отстраиванием и началом защиты, как ты можешь провести границу м/ду детством и взрослой жизнью? Человек с самого детства начинает защищать что-то от жестокого мира сначала любимую игрушку, потом любимую девушку, затем семью. "Мы защищали сады 13 поколений" - красивый литературный оборот с выспренными фразами класический для фанатичных личностей (послушайте проповеди американских католических священников )

Вообще, в истории Изгнания много условностей. Например путь от Хиигары до Харака составляет полный радиус галактики!!!! Не могу привести цифры, но по-моему такой путь на субсветовых скоростях занял бы оч. много десятков тысяч лет. Имхо гиперпрыжки все таки были. И в гайде сказано, что бентуси сопровождали изгнанников (может быть помогали с передвижением). Их путь проходил через территории пиратов? Да для Тураников рабы самая лакомая добыча. Оптимальным решением задачи преодоления опасных областей является гиперпрыжок.

2 Barich
Религия не складывается за пару лет.

Ну да, "закопанцам" пару месяцев хватило чтобы они конкретно поверили этому ихнему наставнику, а еще в Сибири давно (но не раньше развала Союза) существует секта отшельников (больше 1000 человек), которые строят религию вокруг своего пророка, в некоторых индонезийских племенах поклоняются богу-самолету, хотя они начали там летать не раньше пятидесятых годов 20 века...

Еще??? Недавно вышла экранизация Кинга - "Мгла", фильм офигенный сам по себе, и там как раз есть пример построения новой религии за пару дней.

Твои примеры - для отдельных групп людей, а не для целой расы
К тому же должен появится этот самый "пророк" )

Весьма интересное направление мысли.

Пророк

1. Он появился ещё во время изгнания.
   Наряду с Гаалсиен и Сиидим - ростки экстремизма могли вырасти ещё задолго до посадки на Кхарак.
   Именно там, в тюремных кораблях, промывались мозги, пресекались бунты, и было принято решение отделиться от основного потока Изгнанников в Туманности. Причём, решение было основано на изоляции от остального мира. Что-то вроде попыток Гаалсиен сдержать космические исследования.
   А дальше - по уже высказанным предположениям.
2. Он появился во время расселения по Туманности.
   Решение отделиться в Туманности - как попытка вырваться от своей "судьбы" Изгнанников. В месте, где есть возможность затаиться и "откормиться"...
   Но длительное нахождение в космосе плохо повлияло на некоторые умы... И гражданская война грянула - не могли же все разом принять условия нового "Мессии". Победила мафия
3. "Мирно-промежуточный" вариант.
   Пророк явился. Но явился потому, что народ, уставший от тягот и горя ждали его. Под грузом бед и лишений, человеку нужна цель и ведущий, чтобы смочь хотя бы выжить, несмотря ни на что. И в данном случае усилилась религиозность и власть сконцентрировалась в руках человека, который смог повести людей за собой, но и зародил новый культ... (кстати, сравните с Вархаммером 40к - история Императора).
   И хотя были несогласные, но их голос становился всё тише и тише в гуле новых поколений адептов кадеши... Постепенная экспансия в умах.

Судя по самому факту, что будущие Стражи все-таки остались в туманности вместо поиска планеты, этот лидер должен был завоевать авторитет еще до прибытия в Туманность, поскольку подобное решение нехарактерно для толпы изгнанников, готовых бороться за жизнь; в случае же изгнанников отчаявшихся - подобное вынужденное пристанище не стали бы называть "Садами".

«около трёх тысяч лет Изгнанники жили на Хараке». А сколько времени они двигались к Туманности? Сколько лет отняло путешествие от Туманности и до Харака?

3000+(путь от Туманности до Кхарака)/13? Выйдет даже больше, чем 250 лет.
Что же касается времени, за которое они бы "смогли обосноваться в Туманности" - во-первых, период формирования религии действительно имеет порядок десятилетий, никак не больше; а во-вторых, фанатично настроенные Стражи просто из "чувства эго" будут отсчитывать срок своего "дежурства" от максимально ранней точки - т.е. (см начало поста), скорее всего, от самого прибытия.

Давайте разберёмся с датами:

• 3000 лет
• 1300 лет
• 13 поколений.

Итак. Вопросы:

1. Император Риесту 4ый правил сколько?
2. При чьём правлении были изгнаны хиигарцы?
3. Сколько лет летели изгнанники?
4. На каком году местного летоисчисления Кхарака были проведены испытания гиперпривода?
5. Есть ли различия между годом Кхарака и теми годами, которыми оперировали Бентуси?
6. Сколько длится поколение у Кадеши?

1. По версии Катаклизма, император Рисстиу IV Второй (во загнули-то) приближался к четвёртому столетию жизни. Ну, округлим до 400

2. При оригинальном адмирале Рисстиу, по версии Прелюдии (никак остальные – его клоны). Вообще, этот адмирал, наряду с капитаном Собаном и Каран – банальная эксплуатация знакомых личностей.

3. Тоже вопрос непростой. В сюжете ХВК указано, что от изгнания до возвращения хиигарян прошло 3000 лет, столько же продлилась ужасная тирания таиидан над миллиардами (в отдельном разделе про Империю вообще сказано, что это был период политического застоя). В черновике от Джоша Москвейры можно найти другие данные – 3000 лет летели, ещё пару тыщ годков спустя нашли ядро – итого 5К. В прелюдии цифра 2000 потерялась, зато выясняется, что «около трёх тысяч лет Изгнанники жили на Хараке». Каждый факир дует в свою дудку – как всегда.

4. Обратно кушане летели что-то около полугода. Добрались до Хииагры к 1216-ому (ХВК).

5. А что такое год? Период вращения планеты вокруг звезды. Ни в жисть не поверю, что у всех обитаемых планет галактики ХВ одинаковый радиус орбиты и скорость движения, даже маловероятно, что эти показатели Хиигары и Харака сопоставимы. А ещё есть общегалактический стандарт, судя по всему, совпадающий с летоисчислением главгероев игры. ИМХО, геймдизайнеры решили не усложнять задумку, чтобы не нагружать мозги игрокам почём зря (целевая аудитория игры – тинейджеры, которые вряд ли над этим задумаются).

6. Тайна, покрытая мраком Как там у Жванецкого «оо, долгожитель, хорошооо!»

P.S. Ещё момент. В 1200 с чем-то лет жития на Хараке явно не входит обитание в пустыне средь обломков Хар-Тобы. К началу второго столетия те же Сомтау прилично обосновались на своих исконных территориях и даже процветали, а обустроить свой быт, да так, чтобы об эстетике подумать (на голодное пузо храмы как-то не особо строятся ) – не в потолок плюнуть. Получается, что нулевым годом отмечено проникновение харакиан в умеренные полярные области планеты.

В сюжете ХВК

Вы же вроде решили не считать Катаклизм официальным продолжением сюжета?..

Ну как... Лично мне Клизма не нравится только зверюшкой... Табуреток бы в качестве основного противника, вернуть топливо, убрать другие попсововсти аля не засекаемые радаром голограммы и грузы молекулярной кислоты – и совсем чудесно будет. Сюжет в ней тоже лихо закручен, эмоциональная составляющая тоже берёт за душу. Вспомнить только милую беседу капитана Куун-Лана с Киит-Са Сомтау

Если же вернуться к теме – информации и так мало, вот и собираем её по крупицам. Кстати, вдогонку к предыдущему посту – Бентузи, когда мы их спасли от Т-Мат, пардон, от имперцев, показали ролик и обронили загадочную фразу «в течение поколений молчаливый конвой бороздил космос» (перевод вольный, точную фразу не помню, но про поколения там было). Это к пункту 3. Правда, из той же прелюдии можно сделать вывод, что изгнанникам навесили прямой портал на Харак

=T=

Полагаю что гипер-привод был удачно экспроприирован у тех, кто осваивал туманность, до того как Кадеши осознали себя как Кадеши и напали на всех обитателей туманности. Они всё таки ушлые, резкие и отмороженные. Кто знает какие корабли хранит в себе туманность и сколько ей лет? Чему еще поклоняются фанатики, кроме старого разбитого транспорта?

Полагаю Кадеши могли поддерживать связь с Бентуси даже уже став окончательно отмороженными фанатиками. Бентам не нужно осквернять Туманность (они и так - богатые и крутые). Бенты способны себя защитить, местами даже с крайней жестокостью.

Полагаю, что на почве отсутствия идеологических разногласий и размера ущерба от недопонимания, который высокие стороны могут причинить обоюдно, развились если не дружеские отношения, то хотя бы спокойно-дипломатические. Возможно Бентуси местами даже капельку направляли религию в нужную сторону. В конце концов, Самый Главный - человек обычно довольно циничный и приземлённый, иначе он будет плохим Главным и ему вверенный человеческий ресурс не сможет прожить столько лет в таких условиях.

Кадеши - это белые личинки в красном мясе... Паразиты.

Весьма оригинальное сравнение Спасибо. Впрочем, о предпосылках их способа существования и так достаточно сказано. И как наглядный пример отнюдь не в пользу любой религии (не обязательно правоверия) Стражи также чудо как хороши

=T=

Добавлено через 8 часов 38 минут
2Ten
Выебнулся? Потешил своё администраторское эго возможностью писать в чужом посте?

А теперь попробуй найти истоки дизайна кадеши - и ты поймёшь, о чём я писал. )

Странные качества ты мне приписываешь, однако... Дред, ты ж в курсе, что я терпеть не могу писать короткие сообщения К тому же они снижают показатели форума. Но когда иначе никак, приходится запихивать их в межпостовое пространство...

А сравнение с учётом расцветки, да и местами формы, действительно довольно точное, тут остаётся лишь руками развести. Только не понимаю, если это была попытка подколоть, почему злишься ты, а не я

Добавлено через 2 минуты
Кстати, оно часом не «Аватаром» навеяно? Точнее, воспоминаниями режиссёра тех времён, когда ещё и нержавейка первая была лишь игрой воображения.