Наземная техника и ручное оружие мира ХВ

Нееет, Эвилорд, ну что ты так грубо, бомбардировок ковровых будет достаточно, или на худой конец атомный взрыв всё утрамбует и высушит. А вообще, зачем нам этих партизанен вытаскивать, сами залезли, пусть сами и выходят, мы их спасать не будем

А по нормальному, несколько групп элитных бойцов, специально тренированных и подготовленных под такие условия, с хорошим обеспечением и огневой поддержкой легко справятся с этой угрозой.

Originally Posted by Evilord

Угу)) Фоллаут РУЛЕЗ! А как же против партизаненов бороться? Они то точно не будут шариться по открытым пространствам. Затихаряться где-нить в болоте, и лови их. Или ты предлагаешь "напалм всех рассудит"?

Вообще-то да )) Американцы это отрабатывали во вьетнамских джунглях с узкоглазыми, прячущимися по норам, а теперь по афганским пещерам и иракским бункерам.

Авиация-авиация-авиация. Ковровые бомбардировки, напалм - в условиях "дикой" местности; точечные удары - в городских условиях. По затихарившимся придумали новый заряд - ракета залетает в пещеру, но не просто взрывается, заваливая вход и оставляя партизанам выходы, а просто выжигает воздух, огненным облаком проносясь по всем дыркам. А уж потом топает пехота, танки и прочие...

Терять людей - это не престижно. Это дорого. Это по-лузерски. С учётом того, что современный ам. солдат стоит 17 тысяч долларей (в будущем эта цифра планирует подняться раза в два-три), обучается всё время, то потеря такого человека бьёт по кошельку - фактически потерянные деньги. Вот поэтому-то все офицеры, прошедшие обучение в военном ВУЗе, обязаны заключать контракт на энное количество лет.

И это с учётом того, что от простой солдат - это не пилот, не водитель и прочие люди, для которых требования и стоимость ещё выше... И кроме того, смерть солдата - это денежное пенальти родственникам, пожизненная пенсия, и к этому - снижение морали как в войске, так и в глазах общества. Вспомните, в конце концов, 1ую Мировую, когда две монархии пали из-за недовольства войной (Россия, Германия).

Так что будут народ беречь и зря под пули не подставлять. Хотя, безусловно, без этого не обойтись. Но даже в таком случае - "при огневом контакте нападать на противника разрешается при 2-3 кратном количественном перевесе".

Да, Дред как всегда всё верно рассказал. Конечно, с одной сторон люди не так гибнут, но с другой это просто обычный бизнес и законы морали здесь не причём, и с точки зрения воинской чести такая тактика подлая. В современной войне не нашлось места таким понятиям как честь, доблесть, достоинство, всё решают экономисты и политические пиар-проекты.

Трям пам пам, немного интересного чтива, есть ещё и ссылочки в тексах.

Война будущего становится мне отвратительной, нет места славе и легендам

Война романтична была всегда только в книжках, фильмах и т.п.

Originally Posted by Bentus

В современной войне не нашлось места таким понятиям как честь, доблесть, достоинство

А жизнь вообще несправедливая, подлая и нечестная )))

Ой не скажи, война никогда не бывает романтичной, не тот случай. Но если воюют те, для кого честь не пустой звук, это другое дело. Такие люди или общества не начинают войн, но они всегда уважают противника. Войны между двумя народами, в основе которых лежат жесткие понятия чести очень редки, а если и случаются, то на короткое время.

Prisoner, кто знает, кто знает, если мы выйдем за грани этой планеты, то всё это вернётся.

Вспоминаются Бентузи

Просто будет процветать пиратство и свободные торговые порты, ведь тогда уже никто не сможет управлять всеми териториями, а именно в таких местах и рождаются легенды.

Originally Posted by Prisoner

Война будущего становится мне отвратительной, нет места славе и легендам

А как же Капитан Собани например ? ))
Экипаж Куун-Лана например, тот же флагманский крейсер Таиидан из последней миссии, который встал против зверя... разве они не герои "будущего" ? )) да и многие другие, сколько войн было и конфликтов да и будет )

Доброго времени суток всем.

Недавно набрёл на ваш форум. И сразу задался вопросом: а почему никто из присутствующий не берет в расчёт бионические и нанотехнологии? Само понятие экзоскелета взято у природы, так почему же не взять природные принцыпы и механику? И не говорите мне про источники питания если до другой планеты долететь ума хватило, то и на это хватит. Соединить продвинутые материалы, нанотехнологии и скажем так, полуорганическую внешнюю мускулатуру. Миниатюризация идет семимильными шагами, и персональный компьютерный комплекс со всеми сенсорами, вычислителями и т. д. может стать весьма компактным. Закрыть все это саомой лучшей бронёй и одеть на хорошо обученных солдат.

Ведь речь идёт о космической эпохе. Вся современныя тактика, и все военные доктрины здесь не применимы, а уж судить о технике ИНОЙ цивилизации с точки зрения наших убогих технологий я думаю не стоит)

Добавлено через 9 минут
Насчет наземной тактики. Не верю в масштабные наступления с применением тяжелой техники. Высаживать на чужую планету свою тяжелую технику неразумно. Представьте себе потери среди тяжелый транспортов от зенитных систем. Царица полей снова выйдет на первый план. Вот тут и сыграют свою роль экзоскелеты. От их совершенства и типов/мощности/дальности пехотного вооружения будет зависеть тактика боевых действий.

Originally Posted by Eho

Миниатюризация идет семимильными шагами, и персональный компьютерный комплекс со всеми сенсорами, вычислителями и т. д. может стать весьма компактным. Закрыть все это саомой лучшей бронёй и одеть на хорошо обученных солдат.

Не у одной страны в мире не хватит средств, чтобы вооружить армию подобными технологиями в ближайшие 50-70 лет. К тому же солдаты станут чрезмерно полагаться на технику, то есть если враг найдет способ отключить/повредить/заразить вирусом это электронное дерьмо-война проиграна.Электроника слишком ненадежна, какая бы продвинутая не была и полагатся на неё смертельно опасно.

Originally Posted by Eho

Насчет наземной тактики. Не верю в масштабные наступления с применением тяжелой техники. Высаживать на чужую планету свою тяжелую технику неразумно. Представьте себе потери среди тяжелый транспортов от зенитных систем. Царица полей снова выйдет на первый план. Вот тут и сыграют свою роль экзоскелеты. От их совершенства и типов/мощности/дальности пехотного вооружения будет зависеть тактика боевых действий.

Ну, тяжелая техника была есть и будет. И на планеты её высаживать будут так и так. Если ведется штурм планеты, то перед высадкой пехоты и техники, будут нанесены огромные повреждения орбитальным обстрелом. Все лёкгие классы могут свободно входить в атмосферу, на счет фригатов не уверен и эсминцев тоже. Вот Бишопы могут левитировать в атмосфере, думаю линейные крейсера тоже на это способны, как и керриеры. Далее суть думаю ясна, и десант и техника что имеется. Да и в ХВ никогда небыло штурмов планет или спутников, я думаю нужны другие корабли, как керриеры, расчитаные на доставку техники и пехоты. Да и если канонады мешают высадке, то вспомним инфильтраторов...они десант телепортируют на корабли вражеские (что мне дико не нравится), так можно тогда войска пряма на планеты телепортировать. не ? ))

П.С
Угу, согласен с Евгением, солдаты будут ботаны-задроты. И как показали многие тысчилетия военной практики, лучший вариеант лёгкий подвижный доспех. А всё остальное в шлем мантировать можно и в наручи.

Раз уж зашла речь о вирусах, взломе электроники и тому подобном, то взламывать пехоту это это величайшая военная глупость. Вирусным или другим атакам подвергнут скорее системы связи, военные электронные сети, и штабные вычислительные центры. И тут уж действительо вся тяжелая техника, все корабли и орбитальные системы станут бесполезны

И опять же, кто решил, что подвижность это синоним легкости? Подвижность солдата в экзоскелете будет зависеть от энерговооруженности, совершенства приводов и конструкции в целом. Вспомните как развивались танки.

В 70х годах 20го века была высказана идея создания биокомпьютеров. Представьте себе, что эта идея полностью осуществлена. А если продолжить идею, и сконструировать экзоскелет по полуорганической схеме? Не нужно зацикливатся на сервомоторах, и проводах.

Originally Posted by Eho

И опять же, кто решил, что подвижность это синоним легкости? Подвижность солдата в экзоскелете будет зависеть от энерговооруженности, совершенства приводов и конструкции в целом. Вспомните как развивались танки.

В 70х годах 20го века была высказана идея создания биокомпьютеров. Представьте себе, что эта идея полностью осуществлена. А если продолжить идею, и сконструировать экзоскелет по полуорганической схеме? Не нужно зацикливатся на сервомоторах, и проводах.

Воевать в лёгких оптекаемых доспехах практичней, чем в громоздких экзоскелетах. Опятьже говорю, никто не будет запаривтсья с вирусами, стрелять будут с орбиты сразу по всем канонадам и центрам связи.

70ые...ну, тогда легче уже клонировать солдат, сразу при росте в колбочке их програмировать, наделять их силой и всеми другими характеристиками от лучших воинов и спортсменов, одевать в тотже оптекаемый доспех + функция полного повеновения и не нажа запариваться с биокомпом. )

Originally Posted by Flagman

Опятьже говорю, никто не будет запаривтсья с вирусами, стрелять будут с орбиты сразу по всем канонадам и центрам связи.

Необязательно, таблетку в речку кинут и всем хана

Originally Posted by Evgeniy1294

Необязательно, таблетку в речку кинут и всем хана

Не на каждой планете найдёшь речку, а темболее и воду. Думаю водообмен должен обеспечивать костюм. Как в Дюне например. Это логично.

Я вобще-то пошутил насчет таблетки, лучше воздушной/орбитальной атаки сложно что-то придумать однако если требуется сохранить какой-то обьект целым... Тут понадобится пехота

Ребята, экзоскелет НЕ должен быть громоздким в принципе. Потому, что он тогда теряет смысл. Конечно тот экз, который предложил я будет дорог, но что экономически выгоднее: послать в дело 200 высокотехнологичных спецов, с обязательным прикрытием с орбиты и так далее, или 20000 единиц пушечного мяса с тяжелыми танками а другой дребеденью? А перевозка этого добра? А высадка? Я думаю космический десант будет и формироватся и действовать по принципу малое число - высокий кпд. Ведь им придется не просто высадится, а пробивать глубоко эшелонированую оборону. Превосходство на высокой орбите необязательно гарантирует то же самое на низкой Противоорбитальные системы никто не отменял.


P. S. А вот выращивать биогенетических сверхсолдат не советую Можно получить новую расу со своими собственными интересами, которая потом захочет завоевать всю галактику

Потеря одной единицы пушечного мяса слабее отразится на бюджете.

Зачем там наземные действия особо, подавляется оборона в космосе, далее подтаскивается астероид по увесистее (фрегатом – тараном или рабочими) и направляется в планету.

Экзоскелет не нужен, он дает физ. силу, но платишь за нее повышенной громоздкостью. (лучше поработать над полевым фрегатом Таидан и уменьшить устройство для использования пехотой. Щит - защита, а одежда - легкий скафандр) Выносливость солдата он нифига не увеличит, потому что управляется по принципу захвата движения с обратной связью, т.е. бегай сам, ходи сам и т.д. Лучше одноместная миниатюрная танкетка на антигравах, достаточно компатная для действия внутри помещений, с системой жизнеобеспечения, компьютеризированным управлением и т.д. клик

Насчет полета капшипов в атмосфере, должны по идее спокойно летать и зависать там корабли как минимум до дестроера. В ХВ1 5 кораблей типа Хартоба уверенно пошли на посадку на Харак. А это очень старые ненадежные корабли с несовершенной технологией (про несовершенность технологий говорили Бентузи). И размер у них как раз дестроера. С тех пор технологии должны улучшаться а не наоборот.