|
Register | Forum Rules | FAQ | Members List | Calendar | Today's Posts | Search |
|
Thread Tools |
06-11-2004, 04:51 AM | #1 | ||
unkAlien
Join Date: Jan 2004
Posts: 154
|
Корабельные двигатели
Как то я сталкивался с возмущенными репликами о то, что реактивные двигатели не могут сочетаться с гиперпрыжками - не та мол технология. Не согласен с этим. Скорее всего в хоумворлдовких кораблях применяются ядерные двигатели, которые позволяют ценой ничтожных затрат горючего получить достаточно неплохое ускорение.
Вот основные типы двигателей, которые я знаю: 1. На открытом водороде. Идея достаточно проста - водородного горючего в космосе навалом, вот только его плотность так низка, что на Земле ещё не умеют получать столь разрежённый вакуум. Но если разогнаться до скоростей, близких к скорости света (или даже сравнимых с нею, нижний предел проходит примерно по 0.1c) можно получить в камерах сгорания давление, необходимое для начала термоядерной реакции. Проблема в том, как разогнать корабль до таких скоростей. 2. Фотонные. Ну это всем известно. Есть гигантское параболическое зеркало, в фокусе размещаем источник мощного излучения (например, начанаем аннигиляцию вещества). Получившийся поток света играет роль газов в современных реактивных двигателях. 3. Ядерные. Суть в том, чтобы сфокусировать излучение ядерной реакции на узком секторе пространства - при этом мы получаем реактивную силу. Как это сделать - другой вопрос. 4. Нуль-переход в классическом варианте, гиперпрыжок сдесь. Механизм действия данных двигателей туманен. Двигатели для перелётов по планетным системам (солнечные паруса и т.д.) рассматривать не будем. Итак, может кто нибудь знает ещё типы двигателей космических кораблей (только достаточно правдоподобные, не надо всяких тау-мю-гамматронов, которые позволяют летать быстрее света ). А то отстрелит вайгровский крейсер задницу вашему кораблю, и что делать будете? |
||
06-11-2004, 08:40 PM | #2 | ||
Космист
Join Date: Feb 2004
Location: Вселенная
Posts: 47
|
Можно добавить ионные - вещество каким-то путём нагревается до перехода в состояние плазмы (ионизируется), а затем ускоряется магнитным полем. Движок интересен тем, что теоретически может использовать любое вещество для ионизации и разгона (была бы энергия на ионизацию и разгон), и ещё возможностью свободного перехода из космоса в атмосферу планеты и обратно: ионизировать можно как топливо из баков, так и газы из атмосферы или окружающей среды. Кроме того, сей драйв можно использовать для снижения сопротивления среды при движении в плотных облаках газа, атмосфере и т.д. В этом случае двигатель находится не внутри корпуса, а снаружи: газ ионизируется у самой обшивки корабля (лазером, жёстким излучением) а затем этот газ направляется куда надо магнитным полем, заодно ускоряясь и толкая корабль вперёд. Этот кораблик должен весьма эффектно выглядеть во время полёта (буквально объятым синим пламенем) - золотая жила для создателей спецэффектов!
P.S. Отстрелить такой внешний драйв очень сложно (это практически означает спалить всю обшивку судна) так что Вайгровский крейсер в пролёте |
||
06-15-2004, 07:23 AM | #3 | ||
unkAlien
Join Date: Jan 2004
Posts: 154
|
Я имел в виду отдалённое будущее. Плазменные двигатели сейчас вовсю применяются на спутниках и автоматических аппаратах, посылаемых для изучения планет солнечной системы (в качестве маневровых двигателей - мощность, ими развиваемая, довольно мала).
|
||
06-15-2004, 09:05 PM | #4 | ||
Космист
Join Date: Feb 2004
Location: Вселенная
Posts: 47
|
Ну а у меня описан теоретический супер-ионный двигатель (особенно внешний с управлением раскалёнными потоками газа для улучшения аэродинамики), до такого земная наука ещё не скоро дойдёт. Насколько я знаю тяга современных ионников очень мала (измеряется чуть ли не граммами), если я отстал от техники - поправьте
|
||
06-16-2004, 06:34 AM | #5 | ||
unkAlien
Join Date: Jan 2004
Posts: 154
|
Скоро. Сам ионный двигатель может развивать любую тягу - лишь бы хватило ксенона (они на нем в основном работают) и энергии. Вроде как собираются посылать к Юпитеру корабль на ионно-ядерном двигателе (как футуристически-то звучит ) - там вместо солнечных батарей энергию плазменному двигателю будет давать ядерный реактор.
|
||
05-22-2005, 12:34 PM | #6 | ||
Fuzz
Join Date: Aug 2003
Location: Новосибирск
Posts: 278
|
Вообще-то вся прелесть ионного двигателя не в том, что у него тяга маленькая, а во времени его действия. При очень малой тяге ионный двигатель может ускоряться очень длительное время, т.к. топлива ему надо мало. Теоретически, в недалеком будущем, с помощью такого движка пересечь солнечную систему за пару (!) месяцев благодаря практически постоянному ускорению, на что прожорливые двигатели традиционного сгорания не способны.
Другое дело, что такие двигатели просто нерентабельны для некоторых структур. Представить боевую ракету класса земля-воздух невозможно - стартовая тяга не та, поэтому военным, которые кормят (во всяком случае, в пору самого пика космической гонки кормили) космические исследования, не нуждаются в таком движке. Выводы делайте сами... Есть теория, практика получается толком не нужна Если кто имеет контраргументы, действительно с радостью прочту |
||
06-11-2005, 08:16 PM | #7 | ||
Light
Join Date: Jun 2005
Location: Beyond The Rim
Posts: 8
|
Ответ: Корабельные двигатели
Как же вы могли забыть о двигателях, принцип действия которых основан на взаимодействии гравитационных полей А природа и устройство этих полей современной науки не известно. Правда, корабли в HW используют реактивный принцип движения.
|
||
06-11-2005, 09:03 PM | #8 | ||
Fuzz
Join Date: Aug 2003
Location: Новосибирск
Posts: 278
|
Ответ: Корабельные двигатели
2 Light: что-то нигде про такое не слышал - просвяти... Или ты про изменения пространства-времени вблизи массивных тел (типа черных дыр)?
|
||
06-12-2005, 04:43 PM | #9 | |||
Light
Join Date: Jun 2005
Location: Beyond The Rim
Posts: 8
|
Ответ: Корабельные двигатели
Я думаю, что все знают принцип, с помощью которого винтовые самолёты и корабли создают тягу в полёте и при движении по воде соответственно. Это ближайщая аналогия которую я могу привести....
Quote:
Вложение успешно загружено, думаю, оно того стоит =T= Last edited by Ten : 12-22-2007 at 11:42 PM. |
|||
06-12-2005, 05:29 PM | #10 | ||
ZETT
Faction: Предтечи Join Date: Jun 2003
Location: VRN
Posts: 294
|
Ответ: Корабельные двигатели
2 Light: кинь мне на Zetter@bk.ru - я выложу.
UPD: Вот то, что ты просил: http://cp.people.overclockers.ru/cgi...ilename=15.pdf Last edited by Ten : 12-22-2007 at 11:46 PM. Reason: мультпостинг |
||
06-12-2005, 06:45 PM | #11 | ||
stalker[fox]
Join Date: Jun 2005
Posts: 411
|
Ответ: Корабельные двигатели
Э народ, люди, как же вы могли забыть об инерционных двигателях. Ээм, скажем так. Это довольно таки просто объяснить как это работает, но проблематично реализовать, ибо рабочая масса должна двигаться внутри самого двигателя по определённой траектории. Следовательно, затраты при работе такого двигателя минимальны...
Что я вам объясняю... вот вам пара ссылок, почитайте лучше сами: http://samara.kp.ru/2004/06/10/doc25089/print/ Да что я всамом деле... наберите в любом поисковике эти два заветных слова и найдите стоящее.... |
||
06-24-2005, 04:29 PM | #12 | ||
Avaddon
Join Date: Mar 2004
Location: Москва
Posts: 16
|
Ответ: Корабельные двигатели
unkAlien. Ну для начала.
Технология работы "классического" ядерного двигателя несколько другая. Разгоняем молекулы рабочего тела до максимальной скорости (в идеале - до плазмы), и выбрасываем в космос. Для нагревания используем тепло ядерного реактора. Т.е. водородный двигатель - частный случай ядерного. Из интересных двигателй можно вспомнить аннигиляторы Танева (Снегов, "Люди как боги"), уничтожающий пространство и превращающий его в материю. |
||
07-14-2005, 02:08 PM | #13 | ||
Диман
Join Date: May 2005
Location: Москва
Posts: 7
|
Ответ: Корабельные двигатели
В принципе, для того, что бы двигатель работал нужно топливо, а значит очень быстрый и мощный корабль нужно делать гигантских размеров, если использовать обычное топливо. Но в любом случае для постройки космических кораблей можно было бы создать верфь на орбите планеты и там строить большие космические корабли.
|
||
07-14-2005, 05:22 PM | #14 | ||
Fuzz
Join Date: Aug 2003
Location: Новосибирск
Posts: 278
|
Ответ: Корабельные двигатели
2 Диман: дык это логично, насчет верфи. Кстати, о "птичках": на полном серьезе рассматривают в ближайшие десятилетия построение "лифта в небо" - на основе углеводородных трубок, насколько я помню. Так что лет через 100
|
||
07-29-2005, 02:36 AM | #15 | ||
Дрон01
Faction: Кушане - киит Наабал Join Date: Jul 2005
Location: Israel
Posts: 977
|
Fuzz, к твоему сведению углеводородные трубки в космос будут вроде кроликов подымать, на большее они пока не рассчитаны - это ж НАНОтрубки с принципом действия, основанном на свойствах капилляров (поправь, если ты про другие трубки). Хотя может, к 2100 году будем уже на Марс в лифте подымацца
Интересно, а скока такой лифт стоит? Блин, отвлёкся. Между прочим, топливо тратится в космосе только на разгон - дальше кораблики летят по инерции,ведь там воздуха-то нет. Так что реально разогнаться до околосветовой скорости и парить себе в своё удовольствие. (Кстати, в Хоме это очевидный глюк - у кораблей двигатель всё время работает ) А что по этому поводу думают настоящие учёные? 2 Диман. А ты видел масштаб коаблей в хоуме? Там корвет в два раза больше шаттла! Разрабы не дураки были Last edited by Ten : 06-23-2006 at 01:20 PM. Reason: мультпостинг |
||
07-30-2005, 04:06 PM | #16 | ||
Fuzz
Join Date: Aug 2003
Location: Новосибирск
Posts: 278
|
2 Dron01: ну знаешь, если связать кучу нанотрубок - то получится стойкая конструкция - аналогия с веником. Правда, если честно, я точно не помню какие именно трубки. А вообще ссылку сейчас попробую найти. Сразу скажу, что с сайта журнала "Мир фантастики", надеюсь это за рекламу не пойдет
А вот и обещанная ссылка: http://www.mirf.ru/Articles/?432 Last edited by Ten : 06-23-2006 at 01:22 PM. Reason: мультпостинг |
||
07-30-2005, 08:59 PM | #17 | ||
Fox
Join Date: Jul 2005
Location: У компа!
Posts: 438
|
Ответ: Корабельные двигатели
Еще один вариант - магнитный движок. Уже сейчас существует проект магнитного двигателя, и все упирается только в то, что его конструкция пока очень сложна и для практического применения не годится. Но вот через лет эдак 500 вполне возможно создать работающий двигун.
Может, для основного двигателя он не годится, но вот в качестве маневрового - всегда пожалуйста. |
||
08-01-2005, 02:31 AM | #18 | ||
Дрон01
Faction: Кушане - киит Наабал Join Date: Jul 2005
Location: Israel
Posts: 977
|
Ответ: Корабельные двигатели
А в папке Documents лежит замечательная штучка - Historical & Technical Briefing, там всё подробно расписано на чистом английском.
Двигатели работают в натуре по принципу магнитного поля, но такого, которое в ТОКАМАКах (поясняю - установка ТОКАМАК - ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками - используется для термоядерного расщепления дейтерия и трития (дейтерий- это не такой, который в Ogame, это тяжёлая вода)). Там за хвостом двигамеля создаётся магнитное поле, которое удерживает плазму, шо в игре за двигом волочётся, полупрозрачное такое облако. Это облако, как и в случае термояда, испускает всякие там хитрые частички назад, и следовательно, само едет вперёд. З.Ы. Это же магнитное облако може испускать частички в любую сторону - это лишь зависит от формы поля, а её можно сделать какой угодно. З.З.Ы. Отличное кстати пособие, там тебе и история Кушан, и инфраструктура, кииты, сомтау, Набалы всякие. Жаль тока, шо на английском, а у меня словарь полетел. З.З.З.Ы. А ведь у нас есть один админ, который по секретным базам Пентагона рыщет, и усё понимает по инглишки. ГреГ, выходи! З.З.З.З.Ы. Чем бы админ не тешился, лишь бы юзеров не блокал. |
||
12-24-2005, 04:46 AM | #19 | |||
Jen
Faction: Хиигаряне Join Date: Jun 2005
Location: Дальний Запад
Posts: 401
|
Ответ: Корабельные двигатели
Вот вычитал...
Плазменный двигатель - альтернатива другим ракетным двигателям. Фото (ANU). Quote:
|
|||
12-24-2005, 05:53 PM | #20 | ||
Fox
Join Date: Jul 2005
Location: У компа!
Posts: 438
|
Ответ: Корабельные двигатели
Вот только никто эту разработку использовать не будет. Люди просто не хотят принимать ничего нового. В одном научном журнале я читал грустную историю про то, как изобрели двигатель с КПД больше 100%. И его не признали. Не столько из-за убеждения в невозможности создания вечного двигателя, сколько из-за того, что создатели не смогли объяснить принцип его работы.
Еще одно соображение. Если бы это была действительно стоящая разработка, ее держали бы в строжайшем секрете. По сабжу - надо бы "перетряхнуть" несколько космо-игр, выписать все типы двигателей, найти хотя бы примерное описание принципа работы и попробовать сравнить с Homeworld-овскими. З.Ы. А что это за тормознутые ионные двигатели? |
||
Currently Active Users Viewing This Thread: 11 (0 members and 11 guests) | |
|
|